jernbane bro

En gitterbro - hvad skal den forestille at være lavet af? Formentlig forestiller du dig en stålkonstruktion.

 Buede stålgitterbroer er ikke dem der er flest af. prøv at kigge på broer fra den virkelige verden og efterlign en af dem du bedst synes passer.

Hvad bygger du broen af? Er billedet broens "bund"?

En gitterkonstruktion noget lig det du har lavet vil nok være mest anvendeligt.

Du kan se nogle hjemmebyggede H0 broer her:  http://www.baneforum.dk/viewtopic.php?f=3&t=455

Gert

 

 

Jep, en stål bro og nej dem er der ikke mange af, og det er min bund på billedet eller det jeg kunne nå, der var kun lige en halv time. Det er træ lister på 4 mm jeg vil bygge den af.

Hvis det skal være virkelighedstro, tror jeg buen skal udskiftes med korte lige stykker. Du vil under alle betingelser få problemer, hvis du vil fremstille en buebro, men hvis den ikke skal nå længere, kan en gitterbro vel også gøre det.
Så er der det med højden, det afhænger af om du vil have køreledninger eller ej, uden køreledninger må 65 mm over skinneoverkant række, så er der 7 mm fra fritrumsprofilen min.
Hvis du skal have køreledninger afhænger det af dit ophæng, men 100 mm over skinneoverkant burde række.

Burde vangerne ikke være tykkere, så der var plads til forstærkningspladerne ved samlingerne.

de yderste er dobbelt, så der skulle kunne komme forstærknings plader på det kommer der i hvert fald

Der er sket lidt mere idag, nu begynder det at ligne lidt?  Hvordan med de 5 lodrette stolper, skal der kryds i mellem hver eller bare en skrå stiver i hver?

Hej allesammen,

Jeg kan anbefale alle brobyggere at læse MIBA Spezial nummer 4. Her er der en meget grundig gennemgang af broer i virkeligheden og i model.

Google "MIBA Spezial 4" og den første træffer er et godt link

Venlig hilsen

Lars

Hej Det er ikke for at kritisere dit arbejde.

 Det ser i sig selv fornuftigt ud.

 Men den grundlæggende ide er helt forskellig fra virkeligheden.

Jeg opremser nogen brotyper

1 Murede broer, der er et system af piller og buer, eller massivt murværk af tegl eller sten.F.eks  Højbanen i Vejle, eller blot en bue på 2 piller.

2 Bjælkebroer, jerndragere, som regel nittede af plader og vinkelprofiler, der hviler på murede eller beton fundamenter / piller eller stålkonstruktioner . f.eks Rødeport i Roskilde,som er en meget stor en af slagsen, men mindre udgaver er meget udbredte

3 Gitterbjælkebroer; Gitterkonstruktioner, som f.eks limfjorsbroen  der hviler på murede eller beton  fundamenter / piller eller stålkonstruktioner. Disse kan have buet overligger eller underligger f.eks Lillebæltsbroen

4 støbte jernbetonbroer

6 Hængebroer , som f.eks Storebæltsbroen

nr 1  kan være udført ret eller kurvet, men har mange søjler / piller med relativt kort afstand.

nr 4 og 5 sidste ser vi bortfra i denne forbindelse.

nr 2-3 Har alle brofag som  rette bjælker set i længderetningen. Større Gittebjælkebroer, kan  have buede over- eller underliggere over den rette bjælke.

Skal der være en kurvet sporføring  på broene, kan der ved korte broer, være kurvet spor på et enkelt ret brofag, som så skal være lidt bredere afhængigt af kurve radius.

Ved at sætte flere sådanne brofag efter hinanden, med tilsvarende antal piller, kan man således opnå underlag for en længere kurve.

Men alle brofagene vil være rette.

 Hvis man vil have brofagene  kurvede i vandret plan, skal der meget store foranstaltninger til for at undgå at brofaget vælter ned af pillerne, eller mange ekstra piller.

Ofte kombineres flerebrotyper. F.eks. Storstrømsbroen, der på størsteparten er type 2, men på midten har 3 fag af type 3, da det kan give en større spændvidde.

 Lillebæltsboren er en kombination af 1 / 5 i begge ender, men type  3 på midten, dog er der flere piller under gitterbjælken, men det er pga spændvidden.

En gitterbjælkebro er langt den mest dekorative på et anlæg.

Højden på en gitterbjælke afhænger af mindst 2 ting:

 Spændvidde og last dvs at jo længere, eller tungere last eller begge dele fordrer en stiver konstruktion.

Dette kan opnåes ved at gøre bjælken højere og evt give den buefacon for at spare materiale ved meget høje bjælker.

 Hvis bjælken er højeren end fritrumsprofilet, er der oftest afstivning mellem de to sider af broen, for at undgå at bjælken ved belastning bøjer ud af for oven, og derved mister sin styrke.

 Håber du fik lidt ud af mit skriveri.

Skitser ville have hjulpet en del på forståelse, men der er som andet steds skrevet, beskrevet rigtigt godt i et ældre nummer af Miba.

Google også billeder af rigtige broer.

I DK er der ikke så mange jernbanegitterbroer, men der er da nogen.

Vh Rep

Da' Per.

Ja, ja, ignoranterne fra østsiden af Storebælt har det med at glemme dem, men der findes faktisk et par nydelige eksempler i Silkeborg - og flere til udenfor samme by. Gitterbroerne over Gudenåen lige øst for Silkeborg station er endda fredet - men hvorfor skulle man dog tænke på dem, når man bor i den anden ende af landet?

Jeg har også tænkt mig at lade et å-miljø som det fra Silkeborg indgå i min kommende bane - inkl. gitterbro. Og da Peter fra Freja Modeltog jo elsker at ætse alt fra Silkeborg og omegn, må vi vel hellere spørge ham, om det skal være Real Modells gitterbro - eller om Peter vil lave en model af Silkeborg-broerne?

Da'da'  Lars

 Hvis  du katogriserer undertegnede som ignorant fra østdanmark,  må jeg melde hus forbi, da jeg for dt første er halvjyde af afstamning, og dels netop refererede til limfjordbroen, ( som vist oprindeligt var sjællandsk ?)

Men i  Randers er en het typisk kasse gitterbro og   Oddesundbroen er en kombination af flere typer.

Der er ikke mange gitterbroer tilbage på Sjælland - slet ikke med skinner på

Vh Rep

tak for de svar der er kommet, det er altid dejligt det er de 2 i Silkeborg, som jeg havde som grund ide, men da min nu skal ligge i en kurve, blev det sådan lidt mere frit, og jeg tror nu det bliver helt godt engang, når jeg bliver færdig  lige nu er den korte side ved at være færdig og jeg skal igang med den lange side. 

 

 

En lille tilføjelse

 Jeg har længe tænkt på at lave en gitterbro, som f.eks  den i randers, da det er en meget anvendelig type.

Der er bare det med vigtige broer, det er næsten umuliogt at få tegninger af dem

Vh Rep

Det er synd at de broer ligger i en kurve for ellers var der Hack og de faktisk pæne og ikke så dyre

Da' Per.

Jamen, så er du jo næsten af ædel byrd - delvist, i det mindste.

Og jo: Limfjordsbroen gik oprindeligt over Roskilde fjord ved Frederikssund som del af den kortlivede Sjællandske Midtbane.

Det har du helt ret i - men de jyske gælder vel stadig for en del af Danmark?

Den "nuværende" konstruktion er fra djæveleøen, men får nu beskyttelse for isen fra den oprindelige der lå 20 - 30 meter mere mod vest

Jo  De jyske er da stadig en del af Danmark. men det en udelukker jo ikke det andet:-)

SVJH  var det også dem jeg referede til opr. -)

Per

Flot resultat

Hej HNE3003 - - - jeg har med nysgerrighed og interesse fulgt dit bro-projekt! - - - een skriver "flot resultat" ! - - - det synes jeg nu ikke! - - - jeg har sjældent set en bro, der virker så uharmonisk, som den du har bygget! - - At den derudover rent bro-konstruktionsmæssigt er en ren ulykke er et andet faktum! - - - for det første må du finde dig en LIGE strækning til en sådan brotype, og så vil det også gavne dit projekt, at kigge lidt på billeder/tegninger af "virkelige" broer, - for at kreere en bro, der ser godt ud! - - DET ER EN OMMER! - - du bygger meget flot og akkurat, men udseendet...... - - venlige hilsner fra Leif

Hej Leif

Prøv at høre her, jeg synes at HNE3003 har lavet et meget flot stykke arbejde og at du synes at broen er uharmonisk, et fejlet resultat er en ting, HNE3003 har selv bedt om respons men direkte at skrive at den er en ren ulykke synes jeg er lige groft nok, og så er det jo heldigt at det ikke er din bro.

At forlange et 100% virkeligt inden for modeltog kan nærmest aldrig lade sig gøre det vil altid være et problem (og er vel heller ikke meningen) og man er nød til at bøje sig for pladsen og broen så er nød til at være buet, det er en udfodring som jeg synes er lykkes ham rigtig godt.

Mvh Lukas og flot arbejde HNE3003

hæhæ, tak Lukas. men ja, som du selv skriver, ville jeg gerne høre hvad folk mener, og man må sige, at den faldt da så slet ikke i Leif Mikkelsens smag men er det virkelig så skidt at du måtte skrive det 2 gange? nå men jeg er heldigvis chefen i kælderen, og den kommer op, og jeg lover jer, der kommer ikke til at ske ulykker på den bro, mere end på alle andre broer jeg har, som jeg har skrevet, 3 spor, som krydser over udfletningen, på den store station, dobbelt spor, og privat bane sporet, så der var ikke så mange muligheder, da det er en kurve, og mon ikke det nok skal gå? det ser slet ikke så slemt ud, når den er på anlæget, men det skal i nok få at se og sikkert også en video, fyldt med tog, så i kan se, at den kan holde. måske vi skulle se nogle af de broer andre har bygget? for jeg er vel ikke den eneste, som har haft et lille plads problem go sommer til jer alle

Så fik jeg købt en air brush, og broen blev første ofre, hæhæ. Syntes faktisk det blev meget godt, selv om det er første gang, nu har den fået lidt farve, og skal nok lige have lidt "rust" så er den vist ved og være klar

Folk kan sige hvad de vil, og de skal vide de bliver ignorert.... jeg elsker den bro.

Det er du jo sluppet ganske godt fra.

Jeg har dog alligevel et forslag: Det gode ved en airbrush er normalt, at man ikke får dækket emnet helt jævnt - og at det ofte kommer til at ligne almindelig slitage, falmede farver, sjusket arbejde osv. på en langt bedre måde end den effekt, man opnår med en pensel.

Jeg har klippet et hjørne af dit billede ud:

Hvis du ser på den tværgående bjælke øverst i billedet, kan du se, at det lyse træ skinner igennem - specielt midt på. Det er godt - delvist i det mindste, for det er ofte her, vejr og vind vil have slidt noget af malingen af. Du har derfor lagt din maling rigtig godt - men havde det været en virkelig bro, ville det ikke være lyst træ inden under, det ville have været mørkt metal.

Det samlede indtryk ville derfor have været en del bedre, hvis du havde grundmalet broen med sort først: Så ville det ikke være lyst træ, der skinner igennem den grå maling, men derimod mørkt metal - helt som i virkeligheden. Derfor grundmaler jeg som regel alle mine modeller med sort, før jeg går i gang med min airbrush - det giver en bedre skyggevirkning. Kvaliteten af grundmalingen afhænger af emnet, der skal behandles - men jeg bruger næsten altid en grundmaling på spraydåse, så slipper jeg for bøvlet ved at skulle bruge en fintfølende airbrush.

Hæhæ, tak skal du ha

Hej Lars. Tak for rådet, det vil jeg huske. Det var jo mørkt træ fra starten af, så troede ikke det var nødvendigt. Men jeg syntes nu selv den er okay så lad os nu se, når den engang kommer på sin plads 

Du har med stor omhyggelighed lavet den bro, du gerne vil have. Det er prisværdigt. Jeg kan godt forstå, at du er glad for din bro. Det er man -og skal være som selvbygger. Uanset hvad andre mener - det er jo din bro.

Jeg tror at du vil blive endnu gladere og stolt over dit værk, hvis du følger et par enkle råd.

Jeg synes, at der mangler et par ting for at gøre den mere realistisk. Broen ser meget "nøgen" ud. I alle dine gitterkryds kan du tilføje "nitteplader" som man gør når man konstruerer sådan en bro. De kan laves af tyndt krydsfiner, plascard eller lignende. Ganske ukompliceret. I bunden af broen skal der også være noget til at bære skinnerne. De ligger ikke bare lige oven på gitterkonstruktionen. Nogle kraftige dragere på tværs af sidelisterne og der over nogle på langs med skinnerne. Prøv at google på billeder med broer få at få lidt inspiration. 

Ligeledes vil nogle gangarealer i form af planker eller plader ved siden af sporet live gevaldigt op. Prikken over i'et kommer med et rækværk. Det er detaljerne der gør, at broen kommer til at se "rigtig" ud.

 

God fornøjelse med din bro.

 

Gert

jeg har ikke fået lavet så meget på broen, mangler jo lidt nitteplader i samlingerne, og ludt rust farve men jeg har fået startet på den ene af de 2 støtte murer, som den skal ligge/hvile på hvad syntes i om den? kan den ligne en mur bygget i kampesten? 

og jo, den skal males, men er ikke helt sikke på tekniken endnu

nu fik den så lidt farve, jeg er selv godt tilfreds, da det er første gang jeg laver sådan en kampesten sætning

 

Den er da virkelig flot.

Også godt at se at stenene har forskelige farver og ikke bare er den samme kedelige grå, men at der også kommer brune nuancer.

Der kommer altså nogle flotte ting ud fra dig

Mvh Lukas

Du har da godt nok også al grund til at være tilfreds: Jeg ville ikke gøre mere ved stenenes farve - med mindre, der er noget, vi ikke kan se på billederne. Men du skulle måske overveje et pust fra en airbrush med en passende støvet farve til de nederste sten, og så skal de vel have lidt grønt - det er vist sjældent, en sådan mur er renset helt af for græs, mos og andet grønt - ikke mindst i fugerne.

flot mur!!, og hvis du - inden du følger Lars forslag - highlighter med en "tør" pensel med hvid, så vil du få en mere levende mur.

 

 

Selv om jeg ikke har fået gjort mere ved hverken bro eller mur, syntes jeg at dem som mente det ville blive noget lort, med den bro, skal se, at det faktisk køre helt fint så se den her i LIVE, uden styrt eller afsporinger ironi indlagt i dette indslag http://youtu.be/KvWAA9r0x0Y

Nu har du jo selv valgt at vise din bro og bedt om folks kommentarer på den. Lær at håndtere det eller lad være med, at vise noget som helst. Jeg mener også din brokonstruktion er knap så vellykket, (og jeg kunne sikkert heller  ikke gøre det bedre selv)  men din mur er i stedet rigtig vellykket.

Godt dit projekt lykkedes, håber du blev tilfreds, det er trods alt det vigtigste, hvad vi andre så måtte mene om broen betyder mindre i den sammenhæng, det er bevist at broen holder, så projektet er lykkedes. TILLYKKE

Hejsa

jeg syntes også at du er sluppet fint afsted med resultatet. Og jeg har også en udfordring med en 3 sporet bro, som jeg gerne skulle have som hæve/sænke bro da sporene er over en smal flod/fjord med havneområde. så tak fordi du har delt opbygningen  og dine udfordringer med os andre