Hjælp til sporplan! Hvordan får jeg mest køreglæde for pengene?

Mest mulig bane til færrest penge vil jeg mene du opnår ved flest almindelige skinner og færrest sporskifter samt elektronik til at styre det.

En løsning kunne være et baneforløb som et kødben, også kaldet en 8 tals bane hvor du i midten kan have en station med gennemkørsel og mulighed for sidespor med rangering.

Den løsning kan du altid brygge videre på med eksempelvis en skyggebanegård.

Det er rart, at du har gjort dig nogle overvejelser.

Z21 bliver du ikkke snydt med ! Der er en gruppe på FB https://www.facebook.com/groups/369972153374100/ som du kan snuse rundt i

Jeg bruger PIKO A-skinner, og er voldsomt tilfreds med dem. Og så er de ikke specielt dyre.

 

Hej,

Jeg ville bruge Geoline til skyggebanegården(e) og resten ville jeg bygge med Piko A eller Tillig Elite spor. Nedenfor har jeg forsøgt at optimere pladsudnyttelsen. Der hvor de store rundinger er forestiller jeg mig at der kan placeres helixer med forbindelsen til skyggebanegården.

Der måtte kunne blive plads til en stikbane fra den store station til Bonderup, som jeg forestiller mig kan bygges som en endestation.

Venlig hilsen

Lars

2.500 til skinner ud af et budget på 5.000 virker voldsomt. Jeg ville nok prøve at lade tog og skinner følges lidt ad, så jeg fik to togstammer (måske en med gods- og en med personvogne) og to ovaler forbundet af et par skiftespor først. 1.600 for et startsæt ER ekstremt billigt, men du risikerer, at det rullende materiel fra sådan et sæt bliver lidt kedeligt, når du får nogle flotte danske modeller.

Jeg startede selv igen for et par år siden med et sæt som dette til 3.195: http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=23&u...

Dog håbede jeg allerede dengang, at McK ville forkæle os med nye IC-vogne (og jeg håber stadig), så jeg fik lov at bytte de tre personvogne ud med nogle godsvogne fra McK. For de resterende 1.800 kan du få en vognstamme mere og en pæn portion spor (lige skinner er relativt billige, og du har ikke behov for mere end to eller tre skiftespor til to tog), og hæver du til 6.000 kan du med lidt held også få et dansk lokomotiv mere. Så er du rigtig godt kørende!

Hej

Som helt ny tror bare jeg ville købe et lok og lidt vogne, og så hygge mig med en oval eller pkt. til pkt. bane på spisebordet, og så lade det udvikle sig stille og roligt derfra. 

Derudover ville jeg læse en masse relateret litteratur, så jeg får det historiske nogenlunde på plads. Det er mindst lige så vigtigt - synes jeg! 

Det er et noget ambitiøst projekt, du som nybegynder har kastet dig over. Måske lige i overkanten.

Sidst, men ikke mindst, så er dit budget så godt som = ingenting - når vi taler modeljernbaner. Med al respekt forstås. 

Glæder mig til updates fra din side.

Oplæget fra Litra P synes jeg er lige i øjet for et værelse, som du har til rådighed ......

Nu skriver du godt nok at du har besluttet dig for H0, men hvis du endnu ikke har købt noget, så se lige denne video fra mit tidligere anlæg i spor N.
Rummet er kun 285 x 345 cm, dvs. ikke meget anderledes end dit.

https://www.youtube.com/watch?v=YzymHgGCAjc

Da jeg i sin tid havde H0, havde jeg ikke nogen bane, for jeg synes simpelthen rummet var for lille, og jeg skulle sluge for mange kameler ... i forhold til mit behov, vel at mærke.

Banen på videoen havde stort set ingen mangler i forhold til mine ønsker til legemuligheder, kurveradier, strækningskørsel, rangering osv. selv om pladsen var begrænset.

Spor N giver så andre udfordringer, f.eks. er der ikke så meget dansk materiel på markedet som i H0. Det har ingen betydning for mig, for jeg kører amerikansk, og der er jo masser af tysk materiel, men hvis du vil køre dansk, så kan det være afgørende for dit valg.

God fornøjelse med hvad du end beslutter dig til.

Mvh
Jens

.

Hej. Rigtig fin plan du har lavet der.. Så har jeg noget at arbejde ud fra. Har dog stadig ikke fået min computer op at køre endnu så jeg er låst lidt fast mht. sporplaner.

Håber snart at få den til at køre igen så jeg kan komme lidt vidre med projektet.

Hej. Tak for svar. Det startsæt jeg har kigget på til 1600 har både z21 styreenhed og multimaus, 1 lokomotiv, 3 vogn og skinneoval.

Den du linker til har kun multimaus og koster det dobbelte. Så jeg skal stadig ud og tilkøbe z21 som koster 1000kr så den løsning bliver for dyr i sidste ende..

 

Kan godt følge dig i at tog og skinner skal følges ad. Men jeg synes bare at hvis jeg skal købe f.eks en my eller mz + lidt vogne så er der måske 500 tilbage til ekstra skinner og det tror jeg bliver for lidt.

Jeg tror at jeg får mest køreglæde ud af at have 1 tog med 6-10 vogne og en større bane evt med rangerområde end 2 tog der kan køre rundt på hver deres ovalbane. 

 

 

Hej. Nu er jeg jo så heldig at have en værelse til rådighed så derfor tænker jeg jo at jeg ligeså godt kan prøve at planlægge lidt fremad.. Som sagt bliver det også kun en bane i 1 plan til at starte med.. Men på sigt vil jeg da gerne udvide den med skyggebanegård osv.

Det historiske betyder ikke rigtig noget for mig heller ikke om togene og vognene passer sammen og er fra den rigtige epoke osv.. Det kan jo være at det kommer med tiden.

Men lige pt så betyder det mere at få mest mulig køreglæde ud af det udstyr man har. 

Er udemærket klar over at 5000 ikke er meget til en modeltogbane. Men det er som sagt også bare mit startbudget. Det er nok de færreste der lige smider 50000 for at komme godt igang. 

Man kan jo heldigvis tilkøbe og udbygge eftersom pengene er der til det.. Det skal jo ikke stå færdig til en bestemt dag.. 

 

Hej. Tak for dit svar..

Kan sagtens se ideen i at gå ned til Scala N. Det vil jo give dobbelt så meget bane på den samme plads.

Jeg synes dog at det bliver for småt..

Uden at træde nogen over tæerne så synes jeg at h0 er den rigtige størrelse for modeltog.. Det er den størrelse som alt modeltog jeg har set og rørt og leget med har været. Det er vel også den mest udbredt så også større udvalg i både nyt og brugt. Så derfor ligger h0 100% fast. 

Men kan som sagt sagtens følge dig. 

Hej Klaus

Du har startet en lign. tråd her for ca. 7 1/2 år siden. Hvad gik galt?!

https://www.sporskiftet.dk/forum/hvad-skal-jeg-vælge

 

Tjaa. Det er egentlig et godt spørgsmål.  Kan sgu ikke lige huske hvad der skete i mit liv for 7.5år siden. Kan dårligt huske hvad jeg lavede igår.. hehe. Men det har nok været en blanding af flere ting.. Fik nok bare ikke rigtig "rykket" på det da lysten rigtig var der.. Boede vist også stadig derhjemme dengang så vidt jeg husker.

Interessen har nok været der hele tiden men nu har jeg både økonomien, tiden og ikke mindst pladsen til det så nu skal det altså være.. Tænker at når man først er kommet igang så er der ingen vej tilbage og det er jo også en hobby hvor man aldrig løber tør for nye ting at købe. 

Du skriver mest "køreglæde".... fint nok... men hvad er køreglæde for dig ?

For mig er det at se en flot stamme epoke I eller II  trille andægtigt og stolt forbi i en tilpasset hastighed med en tidstypisk patineret bygning og diorama agtigt landskab.... i mit tilfælde så K.Bay.Sts.B eller DRG

Har egentlig spekuleret lidt over det. For svært at tegne en bane hvis man ikke har styr på "krav" til designet.

Hej Klaus

Du har jo også størrelse TT, som du kan vælge mellem.

Her er mulighederne også blevet mange...

Mvh. Martin

Jeg tror at folk fuldstændig misforstår min hensigt med denne tråd.. Jeg søger ikke hjælp til et endelig layout over banen når den er færdig.

Jeg søger hjælp til en sporplan der kan laves for ca 2500kr i geoline skinner hvor jeg får mest mulig køreglæde for pengene..

 

Hej Klaus

Det er modstidende det du spørger om / Giver ingen mening i mit hoved. F.eks Antager at Roco geoline koster ca. 125 kr pr meter, 350 kr pr sporskifter inkl decoder.

-6 sporskifter = 6*350 = 2100 kr
-dvs. 400 kr tilbage = 3,2 meter skinner

Det kommer du ikke langt med. så kan du lige så godt lave en oval bane og købe nogle skinnepakker istedet for. Så hvorfor lave det her indlæg omkring dit rum osv?

Du er nok nød til at starte med at definere hvad køreglæde er for dig, vil du rangere, bare se tingene køre rundt i en cirkel, køreplanskørsel?

Der er en masse gode idéer på http://gleisplan.ch/

Hvad er det der er modstridende? Hvis man ikke har noget fornuftigt at byde ind med så kan man jo bare lade være med at kommentere.

Geoline kan købes til ca 90kr pr meter og sporskifter behøver jo ikke at være med dekoder til at starte med, så uden dekoder koster de 150.

Så regnestykker ser således ud:

6 sporskifter a 150 = 900kr

Det vil sige at der er 1600 til skinner ca. 17,5meter.

Kan ikke se hvad problemet er?

En henvisning kom der dog. "På sigt vil jeg gerne køre rent dansk materiel(my, mz osv), men generalt er jeg mest til dieseltog med godsvogne. Men et lokomotiv med et par passagervogne skal der da også være plads til på et tidspunkt."

Jeg ville starte med underlaget til skyggebanegården (se min skitse ovenfor) og så simpelthen starte med en rundbane i Geoline, der følger yderkanten på pladen hele vejen rundt. På den lange side kan der sættes en station med et overhalingsspor og et par opstillingspor. Hvis penge rækker til det kan der også bygges en lille station ind der, hvor jeg har planlagt at bonderup skal ligge. Så er der en krydsningsmulighed mere.

Geoline skinnerne kan så senere bruges til skyggebanegården der bygges i 80 cm højde. Næste trin i udbygningen er så det der bliver den synlige del af anlægget og her ville jeg IKKE bare lægge en plade ovenpå i 110cm højde (ok, kun der hvor der skal være stationer), det giver mulighed for en langt fleksiblere udformning af landskabet.

Venlig hilsen

 

Jamen med tiden kunne det da være fedt hvis man kunne få noget køreplanskørsel indover men tænker måske det bliver lidt for avanceret til at starte med. Tænker også at det bliver nemmere når jeg får udbygget anlæget med tiden.

I store træk tænker jeg noget med 2 stationer/punkter man kan flytte gods imellem med lidt rangereområde begge steder så man kan skifte lidt rundt mellem vognene og så måske en form for skinneoval man kan køre ud på hvis man bare vil køre lidt rundt.. Ved ikke om det giver mening?

Sådan her eksempelvis....

 

Jeg forstår godt hvad du mener. Jeg vil bare helst ikke ligge mig fast på et bestemt layout med det samme. Havde egentlig bare tænkt at lave rammer af taglægter og så skrue en fast plade ovenpå og så på nogle ben så det kommer op i den rigtige højde. Så har jeg jo en plan flade at lave bane på indtil jeg finder ud af hvad jeg vil med banen.

Men jeg kan selvfølgelig godt se at det er nemmere at tage det nedefra og så arbejde sig op og kan også godt se at hvis jeg skal have en helix i hver ende så er jeg næsten nød til at tage højde for det allerede nu..

Men nu bliver det jo bygget i træ og skruet sammen så det er jo ikke værre end at det kan skilles lidt ad igen og bygges lidt om..

Jeg synes bare det virker lidt uoverskueligt at skulle starte med at ligge fundamentet til en skyggebanegård som jeg måske først får lavet om x antal år. Tænker det er nemmere at lægge en fast plade og så arbejde sig op og ned fra den. Så kan man jo altid fjerne den når man er klar til at lave det endelige layout..

Rigtig god plan. Det er lige precis sådan noget jeg søger.

Måske hvis der kunne komme et lille rangerområde i den nederste del og hvis jeg så kan undgå flexskinnerne(synes det er noget skrammel med det gummiunderlag)

Jeg synes faktisk ikke du kan tillade dig at være kræsen. Litra Ps layout er super fint, med alt hvad man kan ønske sig af mange timers arbejde/leg, når det føres ud i livet.

Tråden begynder at minde om en karrusel...

God weekend

En åbning på kun 45 cm mellem to dele af anlægget finner jeg langt fra optimal.

Problemet er her at mange brugere ikke tænker tilbage på den gang de startede og var i ca samme situation som dig. Næee de er der i deres hobby hvor kun det mest ægte tema er det rigtige for dem. Der er sgisme ikke mange der fra begyndelsen i den her hobby rent faktisk ved hvad de vil om 10 år, eller måske bare om 2 år.

Så hvis ikke man kan sige, allerede inden man er i gang, at min plan er: østerbjergby, 17 maj, 1978... så er man næsten ikke værd at hjælpe, for så har man ikke gjort sig overvejelser nok om ens hobby... Bullsh... siger jeg bare

Jeg synes allerede du har gjort dig klart i hvilken retning du vil gå, og så må resten komme med tiden. At du vil i gange med at kunne køre lidt omkring med et eller et par lokomotiver/vogne. Fin idé! - Ja det kan godt være der kommer nogle "spildte" penge undervejs - men omsæt det til erfaringer så er de jo ikke (helt) spildt.

Jeg ved godt at der nu kommer et kor af folk der vil påberåbe sig den tilgang at de kun gør det for at hjælpe dig/nye rigtigt i gang - første gang. Men prøv at se på brugthylderne rundt omkring hos de forskellige forhandlere. Der er som regel godt fyldt op. En af grundende hertil er at mange i den her hobby får en "grille" det kan være "nu vil jeg kun køre epoke II - alt der ikke passer deri skal væk, ud, fjernes - Så ind til forhandleren og bytte bytte købmand... om et elller et par år, står de dernede igen for nu er epoke IV det eneste rigtige, forudsat at det er russisk smalspor...

Der er (vover jeg at påstå) ingen der har valgt rigtig første gang, ting udvikler sig, men det gør mennesker også.

Alt det ovenstående er ikke ondt ment - på ingen måde, og ikke for at hænge nogle ud. Det er bare for at forklare den holding der er herinde.

I min verden er der plads til alle, uanset hvor meget man har planlagt ud i fremtiden af sine komende bane, eller om man egentlig bare gerne vil se noget tog rulle.

Det eneste du skal indrømme overfor dig selv... det er at ens budget aldrig kommer til at holde. Der er ALTID et eller andet man bare ikke kan leve uden, og det står som regel altid hos forhandleren den dagman er nede og hente noget andet - så kommer man hjem med de forventede dele + liiiige lidt ekstra

Håber at du får en masse gode timer med dit modeltog, uanset hvor det briinger dig hen....

Det synes jeg nu heller ikke at jeg er. Men nu er det jo min bane så det er vel mig der bestemmer hvordan den skal være. Jeg siger jo netop at layoutet er rigtig fint, men det er vel okay at komme med nogle rettelser/ændringer..

Igen kan jeg jo bare sige at hvis man ikke har noget fornuftigt at byde ind med så behøver man jo ikke at kommentere.  Go weekend til dig også.

Hej

Du har fuldstændig ret, jeg ser nu stadig frem til updates på projektet.

Som, jeg skrev tidligere, så gå selv på opdagelse: læs noget litteratur, søg på sporplaner, gleisplan, tracklayout osv. Tjek autentisk linieføring (luftfotos).

Tegn så din ide og modtag feedback her. Det andet virker noget “letkøbt” Der er bare min mening - men det gør den selvfølgelig ikke mere rigtig af den grund.

Sværger på min mors julesteg at jeg hverken har købt Epoke VI eller Russisk smalspor. Alt andet er prøvet og byttet  :bigsmile:

Det passer da fint med plan om kombineret slankekur. Så er målet sat. Har selv 50 cm og så må folk bare løfte sækken hvis de vil ind og kigge ellers er man ikke motiveret nok.

 

 

 

Det der er fornuftigt for den ene er jo ikke nødvendigvis fornuftigt for den anden. Så derfor må du jo nok accepterer at noget virker ulogisk for dig, men det må du accepterer hvis du vil hjælpes. At du ikke kan finde et layout eller en sporplan med de få ønsker du har, virker for mig mere som om du ikke selv kan omsætte hvad der findes til dine mål. Har jeg ret kan du jo blot henvise til det/den/de link/planer/layout som ligner når du kikker dig rundt på nettet.

Noget andet er, at vi der gerne hjælper dig, er mennesker som selvfølgelig ud fra egne erfaringer, her og nu på frivillig og gratis plan hjælper dig videre. Hvem skulle ellers når du spørger.

Du skriver at Litra P´s tegning er noget du kan bruge, så placere da selv nogle rangerspor hvor der er plads. 

Alternativt søg på nettet om sporplaner over modelbaner og rigtige baner, som andre har foreslået. Kun ved egen indsats vil du lære hvad det hele drejer sig om.

Nu skriver du at Geo-line fra Roco er blandt dine foretrykne skinner. Du er her som med Märklin-C og Trix-C meget låst (få muligheder med kurveskift og sporskifte), samt kører med ekstra bredde fra skinnemidte til skinnemidte (76,5 for Roco og 77,5 for Märklin og Trix) og med ca. 57- 65 ved de andre producenter, samt Roco line og Märklin-K. Valget er selvfølgelig dit, men ville dog lige informere om mulighederne. 

Hej

Blot en venlig korrektion af Ivans informationer vedr. Märklins C skinner. Man er ikke låst af parallelafstanden 77.5 mm - ved brug af de slanke skift er denne afstand nede på 64.3 mm. Desuden er der i hvertfald en 6-7 forskellige kurveradier at vælge imellem, så mulighederne er større end man tror. 

mvh

Niels

Må så også koriger Niels,

Märklin har som du skriver også deres slanke sporskifter, men kun når man bruger R3-R4-R5 passer det sammen. Så alle dem der af pladshensyn er tvunget til R1-R2-R3 må altså have den bredde skinneafstand. Noget andet er at Märklin med deres slanke sporskifter skal bruge 2 skinner 24071 pr. skifte. Det samme er tilfældet med deres kurveskifte 24771/72, her skal der bruges min. 2 stk. 24315 som er specialproduceret så man kan fjerne noget af den fastgjorte ballast. Dette er med til at gøre brugen af Märklin-C ekstra dyr i opbygningen. Märklin faste kryds til slanke sporskifte skal for øvrigt have 4 skinner 24071. 

Ja Märklin har ikke 6-7 men kun 5 forskellige kurveradier at vælge imellem når det er C-skinner vil udtaler os om.

Geo-line fra Roco har også denne fastgjorte ballast. Her har man dog fundet en løsning så det ikke er nødvendigt med special-/ekstra skinner.

mvh Ivan      

Underligt! Sidst jeg så på min modelbane var der C-skinner med 6 forskellige radier...

Mvh

Niels

Når vi skal være rigtige/ærlige er der R9 12,1 grader, som modsvarer de slanke sporskifter.

mvh Ivan

Hej (Ivan),

Lige præcis! Der findes nemlig en C-skinne, R9 med en radius på omkring 1.1 m og den gør i min optik en stor forskel ved opbygningen af en "realistisk udseende" bane. Med den kan der opnåes pænt lange bløde kurver og jeg har selv brugt en del af dem på mit anlæg. Det er derfor jeg tillod mig at anfægte din, i min verden forkerte oplysning til vores nye modelbanekollega om, at man er "låst" med et skinnesystem som C eller Trix. Jeg tør efter mere end 20 år og flere mellemstore anlæg med C-skinner alene, godt vove påstanden om, at det er muligt at lave 99% af alle tænkelige kombinationer sporforløb med disse.  (Vi ser her bort fra den savnede slanke englænder, der forhåbentlig lanceres en dag).

Fortsat god dag til alle.

Niels

Nå, nu må jeg vist hellere lige komme med en lille opdatering inden tråden løber helt af sporet. 

Først vil jeg lige sige tak for alle de brugbare inputs der er kommet. Det har været en rigtig stor hjælp.

Jeg er, allerede inden jeg er kommet igang løbet ind i et velkendt problem. Jeg har simpelthen ikke plads nok eller jeg har ikke helt den plads jeg havde regnet med. Det er selvfølgelig en fejl 40 og det er der jo ikke så meget at gøre ved..

For lige at tage den fra begyndelsen af, så er det værelse jeg pt har fået tildelt som hobbyrum, ikke et jeg kan få lov at beholde da det på et senere tidspunkt skal bruges til børneværelse. Så det er meningen at om 4-5-6år, når ungerne er gamle nok så skal de derned og bo, og jeg skal så have flyttet min togbane ovenpå i det nuværende børneværelse.

Jeg havde så lagt en snedig plan om at jeg ville lave banen i mit nuværende hobbyrum, samme størrelse som der ville være plads til på det værelse som banen skal flyttes op i senere. Men faktum er at der bare ikke er plads nok. Det skyldes så bla. At jeg har ladet det store skab blive stående så jeg har lidt plads til noget opbevaring og dels at jeg har lavet et stort arbejdsbord som jeg kan sidde ved når der skal rodes med bygninger osv.

Det det reelt set betyder er at banen i stedet for 305 i bredden, bliver 285cm pga skabet. Og den side hvor den skulle have været 250 bliver 205cm pga arbejdsbordet.

Det er selvfølgelig lidt træls men det er jo bare som det er, så må jeg jo bare få det bedste ud af det som det er nu.

Jeg ser dog 1 fordel ved at de 2 sider er næsten lige lange (175 og 205cm) Så kan man jo lave en bro mellem pladerne uden at det giver en masse spildplads.

Som jeg også har skrevet så bliver dette ikke min endelig bane da den jo som sagt skal flyttes på et tidspunkt. Men mere en slags rullende projekt/forsøgsbane. Jeg har jo de næste 4-5-6 år til at samle rullende materiel, skinner, bygninger osv. Og selvfølgelig også få en masse ideer og erfaringer som jeg kan gøre nytte af til den tid når skal jeg bygge bane i det andet værelse. 

Jeg går stadig og venter på at få styr på det sidste finansiring inden jeg køber startsæt+skinner osv.

Jeg har dog fået købt 6 tankvogne så jeg har lidt ekstra vogne at starte med ( det er dog Märklin så jeg skal lige ha fundet ud af om det kan svare sig at skifte akslerne ellers må jeg jo sælge dem igen.

Jeg har også fået købt et par byggesæt som jeg er ved at samle( et tankanlæg og en stor lagerbygning)

Derudover har jeg fundet kassen med den modeltogbane jeg havde som barn. Der er kun skinner og controller tilbage men tror da at det er brugbart. Min plan med det er så at lave en lille bane som ungerne kan køre med når de er med i hobbyrummet. Dertil jeg har købt en brugt Lima mz(faktisk magen til den jeg havde som barn)

Hvis det så viser sig at det ikke er noget de gider så kan jeg jo bygge lokomotivet om til digital, så har jeg jo et lokomotiv mere.

Jeg har indtil vidre fået bygget grundrammerne til banen og fået sat ben under. Fulgte rådet om at lave det ca 80cm højt. Derpå bliver så lagt 16mm spånplader over det hele og så vil jeg starte med at lave bane derpå.. Så kan jeg jo altid udbygge banen opad og bruge det plan til en skyggebanegård.

Hov. Glemte lige billeder:

Hej Klaus 

Har du overvejet at bygge i højden? Altså en helix i den ene ende, der så forbinder en etage ovenover. Herved kan du så have en station ovenpå - vha. samme gulvareal, men få mere kørestrækning

Hej. Ja det er planen at banen skal udbygges i højden med tiden. Det er også derfor jeg har lavet nederste plan i ca 80cm højde.

Hvordan det lige bliver lavet ved jeg ikke lige endnu. Men det bliver nok noget med en helix i den ene ende

 

Hej Klaus

 

Kan se at du overvejer Roco Geoline. jeg har et stort parti Geoline skifter og sporstykker liggende, de har aldrig været pakket ud men ligget på lager istedet. Jeg vil gerne sælge dem til dig til en god pris hvis det har interesse. 

Vil gerne maile en liste hvis jeg får din mail adresse

 

MVH

Anders Vartman

Anders

Har sendt en pb.

Flot bane og film Jens!

Har du en sporplan man må se, bare for overblikkets skyld?

Er selv lidt i samme dilemma som dig mht. Skala og plads.