Picture

gejo

Indlæg: 656

PB

LED-bånd til vognlys

Jeg har været en tur i Jem & fix, der fra i dag har 5m selvklæbende LED-bånd med varmhvide dioder. Båndet er 8mm bredt og kan deles for hver tredie diode - hver 5cm (hvor der er loddeøer). Spændingen er 12V, og hvert afsnit har en formodstand, så der går en strøm på 20 mA per afsnit. En ekstern spændingsregulering vil nok være nødvendig.

Gert  

Like 0 kan lide
Top

Picture

f1freakdk

St. Heddinge

Indlæg: 1.070

PB  Blog

gejo skrev:

Jeg har været en tur i Jem & fix, der fra i dag har 5m selvklæbende LED-bånd med varmhvide dioder. Båndet er 8mm bredt og kan deles for hver tredie diode - hver 5cm (hvor der er loddeøer). Spændingen er 12V, og hvert afsnit har en formodstand, så der går en strøm på 20 mA per afsnit. En ekstern spændingsregulering vil nok være nødvendig.

Gert  

Og hvad var prisen så på det bånd?

__________________

Mvh Steen

Märklin H0, K skinner, Digitalt ECoS 50200, Tysk Epoke 3 og 4 og 5 og lidt 6 - Spor N på Fremo moduler og i SOVNK

Mine Spor N eskapader

Min H0 bane under opbygning - følg den via min Blog

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 656

PB

Det skulle jeg selvfølgelig have skrevet. Prisen er "kun" 199,00 kr, og i 5 meter er der til 20 -25 lange personvogne. Så kan det vist ikke blive billigere. Der følger også en 12V netdel med.

Hilsen

Gert  Smile

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

I kan også købe dem af mig

Jeg har 5m bånd med varm hvide LED, uden strømforsyning til kr. 125,- plus forsendelse

Like 0 kan lide
Top

Picture

f1freakdk

St. Heddinge

Indlæg: 1.070

PB  Blog

gejo skrev:

Det skulle jeg selvfølgelig have skrevet. Prisen er "kun" 199,00 kr, og i 5 meter er der til 20 -25 lange personvogne. Så kan det vist ikke blive billigere. Der følger også en 12V netdel med.

Hilsen

Gert  Smile

__________________

Mvh Steen

Märklin H0, K skinner, Digitalt ECoS 50200, Tysk Epoke 3 og 4 og 5 og lidt 6 - Spor N på Fremo moduler og i SOVNK

Mine Spor N eskapader

Min H0 bane under opbygning - følg den via min Blog

Like 0 kan lide
Top

Picture

f1freakdk

St. Heddinge

Indlæg: 1.070

PB  Blog

gejo skrev:

Det skulle jeg selvfølgelig have skrevet. Prisen er "kun" 199,00 kr, og i 5 meter er der til 20 -25 lange personvogne. Så kan det vist ikke blive billigere. Der følger også en 12V netdel med.

Hilsen

Gert  Smile

 

Det er da en ok pris, har selv købt nogle LED stænger hos Harald nyborg 4 stk for 119,- så har jeg brugt lidt gul Clear Colour fra Humbrol til dioderne for at give et varmere lys i mine silberlinge, et tyndt lag blå Clear colour til mine Citybahn vogne for at give dem et lidt mere moderne præg. min TEE restarantvogn har gult lys i køkkenet, neon hvidt ved skranken og varm hvidt i selve spiseafdelingen - lavet lidt som et forsøg om det gav en effekt. Og det synes jeg egentlig selv det gør Smile

Silberling

Citybahn

TEE spisevogn

 

__________________

Mvh Steen

Märklin H0, K skinner, Digitalt ECoS 50200, Tysk Epoke 3 og 4 og 5 og lidt 6 - Spor N på Fremo moduler og i SOVNK

Mine Spor N eskapader

Min H0 bane under opbygning - følg den via min Blog

Like 1 kan lide
Top

Picture

Ole Vedel

Indlæg: 1.152

PB  Blog  Hjemmeside

Harley skrev:

I kan også købe dem af mig

Jeg har 5m bånd med varm hvide LED, uden strømforsyning til kr. 125,- plus forsendelse

Har du også koldthvide bånd til salg ?

Mvh. Ole Vedel

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

Harley skrev:

I kan også købe dem af mig

Jeg har 5m bånd med varm hvide LED, uden strømforsyning til kr. 125,- plus forsendelse

Glemte at skrive at jeg også har dem i kold hvid til samme pris

Like 0 kan lide
Top

Picture

tøf tøf

glasgrossist, glarmester, og drivhusproducent

Vemmelev

Indlæg: 347

PB  Hjemmeside

Jeg drejer lige den fine info lidt over i en anden gade...:

Jeg kører DCC, lenz/roco, kald det hvad du vil...

Hver vogn skal selvfølgelig have strømoptag, men hvilken type deoder vil være velegnet til at styre lyset??

Mvh Steen.

__________________

...og i tror det ikke kan lade sig gøre at indbygge digitaldekodere i spor z... Iøvrigt ganske vild med modeller, også dem af tog..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

tøf tøf skrev:

Jeg drejer lige den fine info lidt over i en anden gade...:

Jeg kører DCC, lenz/roco, kald det hvad du vil...

Hver vogn skal selvfølgelig have strømoptag, men hvilken type deoder vil være velegnet til at styre lyset??

Mvh Steen.

Når du nu drejer, så vil en alm. funktionsdekoder være fin til formålet, du kan også skifte til strømførende koblinger og trække lyset med lokdekoderen.

Jeg har valgt at lave det selv Funktionsdekoder , det er billigere, det kræver dog lidt indsigt

Like 0 kan lide
Top

Picture

tøf tøf

glasgrossist, glarmester, og drivhusproducent

Vemmelev

Indlæg: 347

PB  Hjemmeside

Hej Harley..

Selvfølgelig en funktionsdekoder..

Den fine prototype, hvad er komponentprisen for at lave den?

Jeg får besøg på tirsdag læ 10.00 af en sælger fra RS online, som sælger komponenter til elektronikverdenen, vi har handlet en del derinde..

Jeg har fået fremstillet print hos Møn print, de afregner pr kvadratcentimer, hvis du selv laver alt tegnearbejdet i f.eks. Eagle eller lign..

Mvh Steen, der elsker selvudviklere...

__________________

...og i tror det ikke kan lade sig gøre at indbygge digitaldekodere i spor z... Iøvrigt ganske vild med modeller, også dem af tog..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

tøf tøf skrev:

Hej Harley..

Selvfølgelig en funktionsdekoder..

Den fine prototype, hvad er komponentprisen for at lave den?

Jeg får besøg på tirsdag læ 10.00 af en sælger fra RS online, som sælger komponenter til elektronikverdenen, vi har handlet en del derinde..

Jeg har fået fremstillet print hos Møn print, de afregner pr kvadratcentimer, hvis du selv laver alt tegnearbejdet i f.eks. Eagle eller lign..

Mvh Steen, der elsker selvudviklere...

Hej Steen

Jeg har regnet lidt, og der er komponenter for 35-40 kr. + print

Like 0 kan lide
Top

Picture

Newtrain

Brabrand

Indlæg: 668

PB

tøf tøf skrev:
Hej Harley..

Selvfølgelig en funktionsdekoder..

Den fine prototype, hvad er komponentprisen for at lave den?

Jeg får besøg på tirsdag læ 10.00 af en sælger fra RS online, som sælger komponenter til elektronikverdenen, vi har handlet en del derinde..

Jeg har fået fremstillet print hos Møn print, de afregner pr kvadratcentimer, hvis du selv laver alt tegnearbejdet i f.eks. Eagle eller lign..

Mvh Steen, der elsker selvudviklere...

Harley skrev:
Hej Steen

Jeg har regnet lidt, og der er komponenter for 35-40 kr. + print

 

Nedenstående er et citat fra en anden tråd.

Harley skrev:
Jeg har fået et par henvendelser på dekoderne.

De er lavet til DCC, udgangene er udelukkende tænd/sluk, undtagen dekoder til vognlys der har neon start, og et samlet strømforbrug på max. 200mA

Når jeg får lavet de endelige versioner er det muligt de kan købes.

Hej Harley

Så har jeg som "print analfabet" fået oplyst materiale prisen, nu mangler bare din timeløn, samt avance, og at du får lavet den endelige version. Smile

Hvad bliver vejl. udsalgspris ?

__________________

Venlig hilsen

 Carsten

  • Skala N
  • Epoke IV og V
  • Tysk og Dansk materiel + "det løse"
  • Digital med Roco MultiMaus
  • Har demonteret pladeanlæg, og arbejder nu med layout til et modulanlæg i 6 dele. 1´modul ender forhåbentlig med at indeholde: "Det gule palæ", traktor 57, Franz Jäger vognen, Bøffen "det dumme svin", med sin Ford Transit, og Olsen banden med Chevrolet Bel Air eller Impala.
Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

Newtrain skrev:

Hej Harley

Så har jeg som "print analfabet" fået oplyst materiale prisen, nu mangler bare din timeløn, samt avance, og at du får lavet den endelige version. Smile

Hvad bliver vejl. udsalgspris ?

Hej Newtrain

Nu er jeg kommet lidt nærmere de endelige versioner Funktionsdekoder, så må vi se om de virker efter hensigten

Mht. pris har jeg ikke fundet en der passer, men print til alm. funktionsdekoder koster ca. 10kr.

Like 0 kan lide
Top

Picture

futte111

Indlæg: 67

PB

Hejsa, mon de bånd også kan bruges i skala n eller er de for store, jeg køre analog, ved brug af disse bånd, undgår man at lyset blinker som et helt tivoli

Hilsen Futte

__________________

futte111

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

Jeg har lige målt et bånd, 8mm bred og 2,3mm høj, så kan du selv prøve at måle efter i en vogn.

Når du kører analog skal du huske diodebro mellem strømoptag og lysdioder, ellers lyser de kun ved kørsel i en retning.

 

Jeg har stadig nogle bånd tilbage i både varm- og kold-hvid.

Hilsen Kim

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 656

PB

Jeg har nu fået inbygget 3 sektioner af Jem og Fix's LED-bånd i min Cls. Det ser sådan ud.Billede

Jeg har monteret en formodstand på 10k for hver sektion (3 led), hvilket betyder, at den samlede belysning af vognen bruger ca. 3 mA eller at 40 vogne med denne LED-belysning kun bruger, hvad der svarer til én vogn med to pærer.

Hilsen

Gert Wink

Like 0 kan lide
Top

Picture

Triangel

Odense

Indlæg: 269

PB

Hej 

Jeg har næsten gjort det samme som Gert. og det bevirker at man ikke føler når der er lys i vognen, at der er nogen der har 40 x 500W halogen lamper inde i vognen... Men giver et mere realistisk lys i vognen.

Så det kan jeg kun anbefale Smile

 

__________________

Med venlig hilsen

Peter

Like 0 kan lide
Top

Picture

Tommy Ø

Indlæg: 184

PB  Blog  Hjemmeside

Vil bare sige mange tak for tipet. Har hentet et par stykker Smile

__________________

Marklin C-Skinner, Digital Styring Med Central Station + PC Med WinDigi-Pet  

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Hej Sporskiftere.

Jeg har selv lavet en lysbro af ovenstående Ledbånd, ved godt det ikke er prof. men det er ok for mig, jeg har brugt et stk. 1N4148 Diode og et stk. 10Kohm 0,30w modstand til hvert stykke med 3 ledlys på og så strømoptag på alle vogne, men det giver jo desværre blinkende lys, er der en god ide til hvad jeg kan gøre anderledes for at undgå dette?

Jeg mener at have læst et sted at man kan tage strøm fra lokomotivets dekoder, men hvordan gør man dette?

Håber der er en som kan hjælpe elektronik-amatøren, tak.

Jeg kører 2-skinne med ROCO digital styring.

 

AttachmentStørrelse
Lysbro.JPG 164.01 kB
__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.093

PB  Blog  Hjemmeside

Da' Leif.

LPL skrev:
Jeg mener at have læst et sted at man kan tage strøm fra lokomotivets dekoder, men hvordan gør man dette?

Du har flere muligheder:

  • Du kan lave en egentlig strømforsyning i dine vogne. Det lyder slemt, men er det ikke: Du skal blot bruge en ensretterbro, en modstand og en kondensator, så burde det hjælpe. Men lyset vil være tændt hele tiden.
  • Du kan også strømforsyne dine vogne fra lokomotivet. Det kræver, at du forsyner både lokomotiv og vogne med strømførende koblinger, eller alternativt, at du laver en fast stamme med ledninger imellem, hvor vognene ikke kan kobles fra hinanden. Nå, ja, man kan såmænd også bruge ledninger og små stik - der er mange muligheder. Strømmen tager du fra en funktionsudgang på dekoderen - så kan du også tænde og slukke for lyset.
  • Endeligt kan du udstyre hver vogn med en funktionsdekoder - en primitiv dekoder, der ikke kan styre en motor, men derimod godt tænde og slukke for lyset. Den virker også som strømforsyning - men, vil man normalt klage over, den kræver strømoptag i hver vogn: Det har du imidlertid allerede lavet, så jeg ville vælge denne løsning, hvis jeg var dig. På den måde kan du bevare dine vogne som separate vogne, der kan sættes sammen i alle mulige kombinationer med alle mulige andre vogne, men stadig tænde og slukke lyset efter behag.
__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.592

PB

Hej Leif. Det store spørgsmål er om du kører analog, eller digital og om det er 2 eller 3-skinne. Med en ekelt diode per lysstykke udnytter du kun halvdelen af den spænding der er til rådighed. Uden en kondesator, vil alle små ujævnheder i dit strømoptag vise sig i blinkende lys. En lille 10uF/25V kondesator over hvert lysbånd efter diode og modstand vil hjælpe gevaldigt. Det samme vil strømoptag på flere hjul og eventuelt strømførende kobliger mellem dine vogne, så alle vogne hjælper til med strømoptaget. Kan det passe at det er en gammel Fleischmann vogn?

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Godaften Lars.

Tak for dit svar.

Jeg ville gerne bruge løsningen med strøm fra dekoderen, for det er en stamme på 6 vogne efter E103, men jeg ved ikke hvordan man kobler det til dekoderen, der er kun en Lilla ledning på dekoderen som ikke bliver brugt.

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Godaften Bent.

Tak for dit svar.

Jeg tror jeg vil prøve at lege med ideen med kondensator i nogle DSB vogne jeg også skal have lys monteret i.

De vogne jeg er igang med nu, er en fast stamme af som du også skriver gl. Fleischmann vogne som kører efter E103, derfor vil jeg gerne prøve løsningen med at tage strømmen fra lokomotiv-dekoderen, hvis jeg kan finde ud af det.Smile

Jeg kører 2 skinne Digitalt med styringer fra ROCO startsæt.

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.592

PB

Strømførende koblinger på lokomotivet. Hertil føres den blå og den grønne ledning fra dekoderstikket og videre over til vognene. Nu kan du tænde og slukke lyset med en funktionstaste. Vis du vil køre i fast togstamme med vognene, kan du montere ledninger og små stik mellem vognene som Klaus/moppe har gjort her: http://moppe.dk/lysrocic.html Er din 103 en Fleischmann, eller en Roco?

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Ok, vil det så sige at lyset i vognene tænder og slukker sammen med lyset på lokomotivet?, eller skal man programmere en funktionstaste, for det ved jeg ikke hvordan man gør.

Beklager de dumme spørgsmål, men man skal jo lære.

Det er et ROCO lokomotiv, men Fleischmann vogne.

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.142

PB  Hjemmeside

LPL skrev:

Ok, vil det så sige at lyset i vognene tænder og slukker sammen med lyset på lokomotivet?, eller skal man programmere en funktionstaste, for det ved jeg ikke hvordan man gør.

Beklager de dumme spørgsmål, men man skal jo lære.

Det er et ROCO lokomotiv, men Fleischmann vogne.

Hvis vognlyset skal kunne fungere uafhængigt af lokomotivets lys, skal der være en ledig funktionsudgang på lokomotivets dekoder.

Personligt foretrækker jeg, at montere en funktionsdekoder i en af vognene i en togstamme, så kan togstammen fungere med diverse lokomotiver uafhængigt af lokomotivets dekoder.

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

LPL skrev:

Ok, vil det så sige at lyset i vognene tænder og slukker sammen med lyset på lokomotivet?, eller skal man programmere en funktionstaste, for det ved jeg ikke hvordan man gør.

Beklager de dumme spørgsmål, men man skal jo lære.

Det er et ROCO lokomotiv, men Fleischmann vogne.

Hej Leif

For at starte midt i, så findes der ingen dumme spørgsmål, kun dumme svar!!  Spørgsmål kommer som regel fra en der vil vide mere, og håber at få et fornuftigt svar!

Efter hvad jeg kan se på billedet af vognlyset bruger du dioder for at lysdioderne kun får strøm den rigtige vej, det kan også udnyttes så du kan nøjes med 1 ledning mellem lok og vogne.

Hvis du sætter en diode på hvert strømoptag så du kun samler plus op fra vognhjulene, skal du bare have minus fra en funktionsudgang.

Hvis du følger den grønne ledning fra dekoderen gennem NEM stikket ned på lokoprintet, og følger banen til den ender, har du den ekstra funktionsudgang de fleste lokdekodere er udstyret med, eller brug den lilla ledning som hænger løst ved siden af, derfra skal der så trækkes en ledning gennem alle vogne med minus, så skulle du kunne tænde lyset med den funktionstast der er programmeret til udgangen, de ekstra udgange er ofte på F1 - F4, prøv med en lille 12V pære mellem den blå og grøn/lilla ledning for at teste, eller se i manualen til dekoderen.

Et plus kunne være at montere en lille kondensator i hver vogn for at mindske flimren ved urenheder på sporet.

Håber du kan bruge forklaringen, jeg startede selv sådan indtil jeg lavede lysprint med indbygget dekoder, som kan ses andet steds på dette fortræffelige forum.

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Hej Peter.

Den løsning kan jeg godt se ideen i, det vil jeg nok prøve at lege med på et senere tidspunkt. men lige i dette tilfælde hvor det er en fast stamme, vil jeg bruge funktionsudgangen.

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Hej Harley.

Det var jo lige præcis løsningen, tak for det, det var på F2 med lilla ledning.

Har du et forslag til hvilken kondensator jeg skal bruge, og der skal vel en på efter hvermodstand/diode, eller?

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.592

PB

Kondesator på en funktionsudgang er ikke lige sagen. Bruger du en eller 2 ledninger mellem dekoder og lys?

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

LPL

Brørup

Indlæg: 15

PB

Jeg bruger 2 Ledninger.

__________________

MVH.

Leif P Lauridsen

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

LPL skrev:

Hej Harley.

Det var jo lige præcis løsningen, tak for det, det var på F2 med lilla ledning.

Har du et forslag til hvilken kondensator jeg skal bruge, og der skal vel en på efter hvermodstand/diode, eller?

Du kan enten sætte en i hver vogn direkte mellem plus og funktionsudgangen, eller på hvert LEDbånd, i begge tilfælde ville jeg vælge en kondensator på 0,1-1 μF for ikke at overbelaste funktionsudgangen.

Jeg bruger selv kondensatorer på nogle funktionsudgange i stedet for powerpacks, det giver det samme resultat på moduler der er afhængige af absolut jævnstrøm og koster kun en brøkdel.

De fleste lokdekodere har overbelastningssikring af udgangene, og hvis udgangen slukker igen har du koblet for meget kondensator til, jeg bruger selv 4,7 μF sammen med LED og det virker fint.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.592

PB

Vis du bruger 2 ledninger bør det ikke være nødvendigt med kondensatorer.
__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

Torben1955

Nyborg

Indlæg: 5

PB

Hvor kan man købe diodebroer til skala N evt.lave dem selv? Smile Jeg har prøvet hobbybutik men han vidste kort sagt ikke hvad jeg talte om. Smile

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

Torben1955 skrev:

Hvor kan man købe diodebroer til skala N evt.lave dem selv? Smile Jeg har prøvet hobbybutik men han vidste kort sagt ikke hvad jeg talte om. Smile

Det skal du have i en elektronikforretning.

f.eks: http://elektronik-lavpris.dk/advanced_search_result.php?keywords=brokobl...
Lidt nede på siden vil du finde nogle runde til 4,52kr pr stk. og ved køb af 25 stk. bliver stykprisen 2,82 kr

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.142

PB  Hjemmeside

gejo skrev:

Det skulle jeg selvfølgelig have skrevet. Prisen er "kun" 199,00 kr, og i 5 meter er der til 20 -25 lange personvogne. Så kan det vist ikke blive billigere. Der følger også en 12V netdel med.

Hilsen

Gert  Smile

Og her 1½ år senere er prisen 125 kr. - eller 6,25 pr. vogn ved 4 vogne pr. meter Smile

Jeg bygger vogne om i Køge, så kan det ses der.

I øvrigt kan man både få ros af fruen og ting til modelbanen samtidig.

Vi har et skab med reservepærer og anden udrustning i ret et mørkt hjørne. 2 sæt diodelys fra Jem&Fix var løsningen.

 

Der var i alt 10 meter diodelys. Jeg har brugt ca. 3,5 m, så der er 6,5 meter til rest = 24 vogne (sådan cirka) ... mon ikke det holder ret længe Smile

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

claus rasmussen

vejIngeniør

Kirke hyllinge

Indlæg: 199

PB  Blog

Hejsa

 

Interesant læsning  Wink men er der ikke en som kan tegne et simpelt diagram med modstand og kondesator (værdier på modstande og kondensatorer) og selve tilslutningen med funktionsdekoder således at dem som ikke har elektronik på højt niveau også kan lave vognbelysning Tongue

Mvh Claus

__________________

H0 2-skinne Tillig Elite code 83, Dansk epoke 3, 4 og 5, DCC med Digikeijs dr5000 & ITrain.

Like 0 kan lide
Top

Picture

jernbane-prof

8. Klasse Sjørring skole

Indlæg: 77

PB  Blog  Hjemmeside

Hej Her er nogler meget bilige varm hvide led bånd 5m http://www.miniinthebox.com/waterproof-5m-300x3528-smd-warm-white-light-... Andreas
__________________

Hilsen Andreas 

Märklin 3-skinne digital m. Railuino/Desktop station 

Epoke IV - V

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.142

PB  Hjemmeside

jernbane-prof skrev:
Hej Her er nogler meget bilige varm hvide led bånd 5m http://www.miniinthebox.com/waterproof-5m-300x3528-smd-warm-white-light-... Andreas

Husk lige, at når man køber i Kina, skal man betale importtold, moms og afgift til PostDanmark for at fortolde!

I øvrigt er Jem&Fix stadig billigere med 125 kr.

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lukas A

Studerende

Indlæg: 329

PB  Blog

Hej Nice LED har også nogen meget bilige varm hvide bånd 3,50 kr for hver sektion som består af 5 cm, båndet kan købes i op til fem meters længde.

Mvh Lukas

__________________

Mvh Lukas

Like 0 kan lide
Top

Picture

jernbane-prof

8. Klasse Sjørring skole

Indlæg: 77

PB  Blog  Hjemmeside

Jeg har ikke betalt told for noget jeg har fået Andreas
__________________

Hilsen Andreas 

Märklin 3-skinne digital m. Railuino/Desktop station 

Epoke IV - V

Like 0 kan lide
Top

Picture

invader26

Indlæg: 98

PB  Hjemmeside

pejft skrev:

jernbane-prof skrev:
Hej Her er nogler meget bilige varm hvide led bånd 5m http://www.miniinthebox.com/waterproof-5m-300x3528-smd-warm-white-light-... Andreas

Husk lige, at når man køber i Kina, skal man betale importtold, moms og afgift til PostDanmark for at fortolde!

I øvrigt er Jem&Fix stadig billigere med 125 kr.

 

Der betales ikke afgifter for varer under 80,- kr eks forsendelsesomkostninger. Der kan købes masser af LED i Kina for under 80,- kr!

 

http://www.toldpriser.dk/toldberegner

 

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

claus rasmussen

vejIngeniør

Kirke hyllinge

Indlæg: 199

PB  Blog

Kære togvenner

Der må da være en af jer med forstand på beregning af modstand osv. som kan fortælle hvad og hvilke kondensatore og modstande der skal bruges når man har led-bånd fra Jen og Fix, 20W 12v DC, led type SMD3528.

Som det ses nedefor, køre jeg AC digital, ca. 17volt. Der skal bruges funktionsdekoder i én vogn (bl.a. Bns vogn) med strømoptag og ellers strømførende koblinger mellem vognene.

Bare et billede ville også godt kunne bruges, bare et eller andet som vise hvordan det er sat sammen, please Tongue

Mvh Claus

__________________

H0 2-skinne Tillig Elite code 83, Dansk epoke 3, 4 og 5, DCC med Digikeijs dr5000 & ITrain.

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

claus rasmussen skrev:

Kære togvenner

Der må da være en af jer med forstand på beregning af modstand osv. som kan fortælle hvad og hvilke kondensatore og modstande der skal bruges når man har led-bånd fra Jen og Fix, 20W 12v DC, led type SMD3528.

Som det ses nedefor, køre jeg AC digital, ca. 17volt. Der skal bruges funktionsdekoder i én vogn (bl.a. Bns vogn) med strømoptag og ellers strømførende koblinger mellem vognene.

Bare et billede ville også godt kunne bruges, bare et eller andet som vise hvordan det er sat sammen, please Tongue

Mvh Claus

Hej Claus

Det er ikke alt, man får foræret her i livet, men næsten. Wink
Jeg googlede "vognbelysning" og vupti, der kom flere link, men du vil nok være interesseret i dette:
http://www.baneforum.dk/viewtopic.php?f=6&t=90
Det er samme ledbånd, selv om man ikke kan være sikker med Jem & Fix, det er jo lidt afhængigt af hvad der er på markedet.

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

claus rasmussen

vejIngeniør

Kirke hyllinge

Indlæg: 199

PB  Blog

Hej Hans Kurt

Mange tak for linket Big smile

Mvh Claus

__________________

H0 2-skinne Tillig Elite code 83, Dansk epoke 3, 4 og 5, DCC med Digikeijs dr5000 & ITrain.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.093

PB  Blog  Hjemmeside

bqg skrev:
Jeg googlede "vognbelysning" og vupti, der kom flere link, men du vil nok være interesseret i dette:
http://www.baneforum.dk/viewtopic.php?f=6&t=90

Nej, det link kan bestemt ikke bruges: Claus skriver klart, at han vil bruge en funktionsdekoder - mens diagrammet er lavet til en situation, hvor man slutter dioderne direkte til sporet - uden dekoder. I værste fald kan man brænde dekoderen af ved at sætte en stor kondensator på. Sad

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.093

PB  Blog  Hjemmeside

Da' Claus.

Det kan godt være, du synes, det er irriterende, at du ikke kan få et hurtigt og letforståeligt svar - men desværre er virkeligheden ikke altid så simpel.

Lad mig prøve at forklare:

claus rasmussen skrev:
Der må da være en af jer med forstand på beregning af modstand osv. som kan fortælle hvad og hvilke kondensatore og modstande der skal bruges når man har led-bånd fra Jen og Fix, 20W 12v DC, led type SMD3528.

Well - det kan godt være, du synes, du har givet en masse information - men intet af det, du har skrevet, fortæller noget brugbart i denne situation. "LED type SMD 3528" lyder meget teknisk - men LED betyder jo blot "lysdiode" (Light Emitting Diode), mens SMD betyder "Surface Mount Device" - 3528 hentyder til de fysiske mål, men kan både bruges om LED og alle mulige andre typer elektroniske komponenter. 35 28 er helt enkelt målene i 1/10 mm. - mere præcist måler LEDen 3,5 x 2,8 mm.

12V og 20W har noget at gøre med sammensætningen af dit LED bånd: Den medfølgende strømforsyning giver åbenbart 12V, og alle dioderne tilsammen bruger noget i omegnen af 20W. Det sidste kan du slet ikke bruge til noget, hvis du begynder at skære båndet op i mindre dele.

Skal man beregne modstanden "præcist", skal man kende de tekniske data på selve LED'erne - men det er fuldstændigt urealistisk at få fat på, når man taler om et discount produkt som dette. Det er heller ikke sikkert, det er de samme dioder, der sidder på alle de bånd, Jem & Fix sælger. Lavprisprodukter som disse bruger ofte restpartier fra store producenter, der kan fåes meget billigt - netop fordi man ikke behøver stå inde for de tekniske data.

Hos LED Baron kan du f.eks. få 300 varmt hvide LED for 8 Euro - det er omkring 60,- kr. eller rundt regnet 20 øre pr. LED. Det er meget billigt - men de skriver også ligeud, at der er tale om et blandet parti, så du skal ikke forvente at få ensartet lys ud af dem.

Når alt det er sagt, skal du ikke begynde at fortvivle: Der er intet galt med dit projekt - problemet kan sagtens løses - men du "forlanger" meget konkrete svar, og derfor er der nok mange af os, der ved lidt om tingene, der holder os tilbage, for vi kan ikke give konkrete svar.

Jeg går ud fra, du godt kan finde ud af at forbinde dioderne til din funktionsdekoder: Det varierer lidt fra dekoder til dekoder, men på de fleste, jeg kender, har man plus på en blå ledning, og skal så forbinde minus til den udgang, man vil bruge til at tænde og slukke dioderne.

Så kommer modstanden: Jeg går ud fra, du er med på, at du skal lave et lille kredsløb, hvor strømmen løber gennem en modstand og videre gennem dioden - rækkefølgen er ligegyldig. Modstanden har ingen polaritet, men dioden skal forbindes korrekt i forhold til plus og minus. Bemærk, at jeg skriver "dioden" i ental - det er den letteste løsning, så den ser vi på i første omgang.

Nu kommer det svære nemlig: Hvis dioderne var en perfekt leder, kunne man blot beregne modstanden efter Ohms lov. Lad os lave et eksempel, hvor vi har en forsyning på 10 V og gerne vil have 10 mA gennem dioden. Det kræver en modstand på 10 V / 10 mA = 10 V / 0,01 A = 1.000 Ω - eller 1 kΩ, som man normalt vil skrive det.

Desværre hænger virkeligheden ikke sådan sammen: Alle dioder har et spændingstab, der er uafhængigt af den strøm, der løber gennem dem. Lad os i dette tilfælde for nemheds skyld sige, at tabet er på 1 V: Det betyder i praksis, at dit kredsløb bliver til en spændingsdeler, hvor der er 9 V over din modstand, mens der er 1 V over din LED - det giver stadig 10 V tilsammen. Men 9 V og en modstand på 1 kΩ giver kun en strøm på 9 V / 1.000 Ω = 0,009 A = 9 mA i stedet for de 10 mA, vi beregnede før. En forskel på 10% - hvilket er næsten ingenting og normalt kan ignoreres.

Men det var kun for det nemme eksempels skyld: Lysdioder har normalt et meget større spændingsfald, og så kan differencen pludseligt bliver meget stor. Spændingsfaldet afhænger af den præcise konstruktion af dioden (derfor er det vigtigt at kende typen), men der findes gode tommelfingerregler - her er en fin tabel, der viser spændingsfaldet fordelt på diodens farve - se selv hvor stor forskel, der er. For hvide LED'er er spændingsfaldet omkring 3,5 V - og det er meget: Bruger vi derfor en hvid LED i vores kredsløb fra før, kan vi konstatere, at vi nu har et spændingsfald på 3,5 V over dioden og derfor kun 6,5 V over modstanden. Det giver en strøm på 6,5 mA - hvilket er langt fra de 10 mA, vi troede, vi havde regnet os frem til. Vi får kun 2/3 af den forventede strøm - og derfor også kun 2/3 af det forventede lys.

Det bliver værre endnu: Sætter man flere dioder i serie - og det gør man normalt i LED bånd som disse - bliver spændingsfaldet endnu større. Sætter man 3 eller 4 LED'er i serie, bliver det faktisk så stort, at man helt kan undvære en formodstand, hvis man forsyner dem med 12 V. Derfor er det præcist det, man gør, når man laver bånd som disse - så kan man spare modstanden helt væk. Dioderne vil så lyse "med fuld styrke" - og det vil man normalt gerne have, hvis de skal bruges til almindelig belysning.

I dit tilfælde er situationen imidlertid en anden: Du vil bruge dem med en anden spænding - og du er ikke nødvendigvis interesseret i "fuld styrke". Jeg vil sige, at du helt sikkert ikke er interesseret i fuld styrke - det giver alt for meget lys med moderne dioder, så i virkeligheden er du interesseret i at dæmpe dem. Derfor giver det heller ikke nogen mening at tale om en bestemt modstand som "den rigtige" - vi kan godt beregne en, der får dioderne til at lyse lige så kraftigt, som de kan tåle (hvis vi kendte de tekniske data), men du er slet ikke interesseret i at få dem til at lyse med fuld styrke, og derfor skal du bruge en større modstand.

Den lange forklaring ender derfor i det simple svar: Prøv dig frem! Smile

Citat:
Som det ses nedefor, køre jeg AC digital, ca. 17volt. Der skal bruges funktionsdekoder i én vogn (bl.a. Bns vogn) med strømoptag og ellers strømførende koblinger mellem vognene.

Det lyder umiddelbart fornuftigt - dog skal du passe på, at du ikke kommer til at trække så meget strøm fra dekoderen, at den brænder af.

Da jeg ikke kender den præcise konstruktion af LED båndene fra Jem & Fix, kan jeg ikke være videre konkret i min anbefaling - men jeg formoder, at der sidder 3 eller 4 LED'er i serie og ingen modstande? Din dekoder giver sikkert omkring 18 - 20 V DC fra sig (det er ligegyldigt, om du kører AC eller DC), så du skal have en modstand, der med et spændingsfald på 6 - 8 V giver omkring 10 mA. Det betyder 600 - 800 Ω - jeg ville starte med 1.000 Ω eller 1 kΩ. Du vil sikkert også finde ud af, at det giver alt for meget lys, så i virkeligheden ville jeg nok nærmere starte med det dobbelte eller mere - 2,7 kΩ er slet ikke så dårlig en startværdi. Her er du stort set 100% sikker på ikke at brænde noget af - og du får sandsynligvis stadig alt for meget lys. I så fald skal du bruge en større modstand, indtil du er tilfreds. Smile

Men husk, at du skal have en modstand pr. LED gruppe - du bliver nødt til at studere båndet og finde ud af, hvordan det er strikket sammen. Du kan nøjes med en enkelt modstand, men så risikerer du meget stor variation i lysudbyttet.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

claus rasmussen

vejIngeniør

Kirke hyllinge

Indlæg: 199

PB  Blog

God aften Lars

Tak for svar. Noget af en afhandling Wink og det er fint Smile

Jeg var, for nemheds skyld, bare ude på at en af de togvenner som havde sat modstand og kondensator på netop det led-bånd som åbnede denne tråd, viste sammensætningen i netop de vogne som de havde bygge led-båndet ind i. Om det lyser mere eller mindre, er i første omgang ikke så vigtigt. Som du jo selv angiver, er det afhængig af modstanden. Det kunne jo resultere i en guide for nogle komponenter som man så kunne prøve sig frem med. Som du jo også selv skriver, 2kΩ eller mere ville være en god begyndelse. Man kunne vel også montere en justerbar modstand (kende ikke lige det korrekte begreb) således lysstyrken kunne skrues op og ned? eller er det helt ved siden af? Det er da set på nogle af de lidt dyre præfabrikede vognbelysninger fra forskellige producenter.

Konkret sidder der en SMD modstand pr. 3. led som er varm hvid på 1000 lumen.

Mvh Claus

__________________

H0 2-skinne Tillig Elite code 83, Dansk epoke 3, 4 og 5, DCC med Digikeijs dr5000 & ITrain.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.093

PB  Blog  Hjemmeside

Da' Claus.

claus rasmussen skrev:
Jeg var, for nemheds skyld, bare ude på at en af de togvenner som havde sat modstand og kondensator på netop det led-bånd som åbnede denne tråd, viste sammensætningen i netop de vogne som de havde bygge led-båndet ind i.

Du må ikke sætte en kondensator på udgangen af en funktionsdekoder; hvis du vil have en kondensator, skal det gøres på dekoderens forsyningsside - og her bør man konsultere producenten.

Citat:
Man kunne vel også montere en justerbar modstand (kende ikke lige det korrekte begreb) således lysstyrken kunne skrues op og ned?

Det kan du naturligvis godt; men det fylder og vil fordyre dit projekt. Iøvrigt hedder "tingen" et potentiometer. Smile

Citat:
Konkret sidder der en SMD modstand pr. 3. led som er varm hvid på 1000 lumen.

OK: Tre LED'er i serie og en SMD modstand - langt det bedste ville være at skifte dem alle til en passende størrelse. Det kræver lidt tilvænning af lodde SMD komponenter, men det kan sagtens læres.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.142

PB  Hjemmeside

Så har jeg lagt en lille praktisk vejledning på www.digitaltog.dk

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.