Hjælp til valg af statsæt

Hej.

Og hvorfor blev det tidligere materiel solgt.

Dels fordi det var noget 40 - 50 år gammelt Maerklin materiel som jeg havde arvet og ikke havde plads til da jeg flyttede, og samtidig fik et godt tilbud fra en bekendt som var interesseret i det. På trods af alderen fungerede det ganske glimrende, dog var en My ikke videre begejsret for at køre; ved efterfølgende samtale med køberen fandt jeg ud af at det skyldtes manglen på smøring (jeg havde ikke kørt så pokkers meget med den), dels trængte den til at få skiftet kul.

At jeg så vælger 2-skinne i dag, skyldes ene og alene at jeg synes at udbuddet af materiel er væsentligt større og at materiel hertil generelt er billigere end til Maerklin.

Det lyder super fornuftigt. Kvaliteten af moderne vogne og lokomotiver fra PIKO fejler bestemt heller ikke noget - de er fuldt på højde med Roco, Sachsenmodelle, Heris, ACME, Heljan, Fleischmann, Ade, Brawa, Hobbytrade, LS Models, Liliput/Bachmann, Rivarossi, Trix, etc. - og lokomotiverne er med digitalstik, og nogle med lyd.

Og hvis du ligesom mig er vild med Märklin's flotte, moderne godsvogne med KKK (har selv over 70 af slagsen), så vil de også kunne være med i løjerne, for din forhandler skifter nemlig gerne (og gratis) Märklin-hjulene ud med isolerede Märklin/Hamo/Trix-hjul, når du køber Märklin-vogne hos ham/hende - ingen problem.

PIKO's nyeste personvogne er i korrekt længde og er superflotte, og mange af dem kan - som du selv nævner - bruges i internationale tog her i DK. Og PIKO's nyeste godsvogne er ligeså flotte og korrekte.

Såfremt at det er PIKO's A-spor, der er med i startsættet, så får du et flot og velfungerende spor, som kan suppleres med alskens forskellige sporskifter m.m. til spiselige priser.

Så der er ikke noget at betænke sig på - sæt i værk! 

 

At jeg så vælger 2-skinne i dag, skyldes ene og alene at jeg synes at udbuddet af materiel er væsentligt større og at materiel hertil generelt er billigere end til Maerklin.

[/quote]

 

 

 

For 20 - 30 år siden kunne 2 skinne ikke være med, men idag er det på lige fod, hvis ikke over 3 skinne. Der er kun en opgave som skal løses og den klare LK 200 eller hvilket vendesløjfe modul man nu vælger så køb du bare et Piko start sæt, det gjorde jeg selv da jeg ville starte med at køre digitalt. Og det er 6 år siden, og som du skriver, så er det Uhlenbrock der laver deres digital system, de 3 fjernbetjeninger vi har køre super fint endnu. Og en dekoder kan jo nemt lodddes i et lokomotiv, hvis der ikke er nem skakt. Som de fleste ny tog har idag. Så, som en har skrevet, sæt i værk. . .

Først tak for jeres kommentarer, det er rart at få lidt input og høre at mine overvejelser er ikke helt gale.

Dernæst: Jeg har prøvet selv at kigge lidt rundt omkring, og har efterhånden lagt mig fast på det sæt fra Piko som har varenummer 57155; Digitalt Startsæt med BR 218 og 3 IC vogne. Sættet står til 1.200 - 1.300 kr, hvilket jeg synes virker rimeligt. Selve lokomotivet har, mig bekendt, ikke haft kørt i Danmark, så når jeg begynder at udvide/bygge fast anlæg bliver den formentlig udrangeret. Evt. kunne man digte lidt, og lade den indgå i et arbejdstog fra en udenlandsk entrepenør ved udvidelsen? De tre vogne, som det ikke er til at se litra på, ligner umiddelbart nogle som godt kunne have kørt i en af de utallige expresser som kørte på fugleflugtslinjen, eller i EC-trafikken inden IC3 blev indsat her. Måske er det tilmed så heldigt at de er den type som DSB anskaffede nogle stykker af, og hvor én i dag er blevet til den nye S1, en anden er "Ledsagevogn for S1", og den sidste gør tjeneste for Målevognstjenesten.

Men nu skal jeg lige have lagt lidt kroner til siden, jeg er trods alt studerende på SU og står overfor at skulle læse videre til efteråret, men mon dog ikke jeg ville kunne finde tid og penge til modelbanen?

Hæhæ, husk der SKAL være penge til model tog held og lykke med det hele.

Hvis du vil, kan du se lidt af vores bane på youtube. bruger : agnehne, der ligger lidt videoer af det vi har gang i 

Om der SKAL være penge til modeltog, er jeg ikke helt enig i; nu har jeg været uden eget anlæg eller materiel i 10 år og jeg har ikke haft abstinenser.... Min primære årsag til at ville i gang igen, er at der findes så mange muligheder i dag at det er svært at modstå fristelsen.

I PIKO-startsættet #57155 ser personvognene ud til at være i 1:100-længde (?).

Hvad angår vogne i "ICE-bemaling", så har der så vidt jeg ved kørt mindst to vogntyper i DK i "ICE-bemaling":

- DSB's Dm 005, som blev brugt i Skiløberen.

- DB ARkimbz (BordBistro-vogn), som sammen med vogne i InterRegio-farver indgik i Nordpilen (se evt. billede nederst på side 106 i bogen "internationale tog via Jylland" - vogntypen ses også her).

Lokomotivet i sættet i netop denne bemaling (Verkehrsrot) kunne man bruge til grænseoverskridende trafik, f.eks. i godstog til/fra en Padborg-lignende station i skala 1:87.

Desuden, så kører BR 218 i netop denne bemaling lige syd for grænsen i tog med personvogne i "ICE-bemaling" på banen til Sylt (Sild) - se evt. togbilleder.dk.

Det havde jeg også en ide om, dejligt at få det bekræftet.

Jeg har i øvrigt, gennem en samtale med en bruger på baneforum kaldet Moppe (har han ikke tidligere været aktiv her?), fået fortalt at lokomotiverne i Pikos startsæt skulle høre til i deres absolut billigste ende af sortimentet og især motoren skulle være dårlig. I selv samtale nævntes i øvrigt at Pikos (Uhlenbrocks i anden bemaling) fjernbetjening i deres startsæt skulle have en meget ringe betjenings-komfort sammenlignet med andre i samme prisklasse.

I den selvsamme samtale blev jeg rådet til at kigge på Rocos startsæt, da de disse skulle indeholde lokomotiver af en noget bedre kvalitet (den sædvanlige Roco-kvalitet, som efter sigende skulle høre til blandt det bedste) og hvor digital-styringen er Rocos MultiMaus. Et hurtigt kig rundt i næsten samtlige danske forretninger med modeltog som har en web-shop, afslører at et start-sæt nr. 51221 skulle kunne fåes til ca. 1.400 kr. Dette indeholder dels MultiMausen og nogle skinner, dels et BR 218 og 3 godsvogne.

Så lige nu står jeg og har to muligheder; enten det omtalte sæt fra Piko (57155) eller det omtalte Roco (51221), begge til ca. samme pris. På den ene side virker Piko fristende, især pga. af de ballastfri skinner og de 3 person-vogne. Men på den anden side vil jeg hellere have vogne som er 1:87 i længden, det ser trods alt bedre ud hvis man senere investerer i andre vogne i samme længde, og godsvognene i Rocos sæt kunne vel tænkes at være af en type som har kørt i transit eller med gods til/i Danmark.

Så nu er spørgsmålet; hvad skal jeg vælge? Jeg står ærligt talt og "vakler" mht. mit eget svar, men det bliver tidligst sidst på næste uge eller slutningen af denne måned at jeg træffer et endeligt valg.

Hvad med at finde et lidt mere kostbart sæt. Roco 41340. Den består af en østtysk V100 (som var nok det mest brugte østtyske strækningslokomotiv og som snere hen er kommet ud til en masse private og såmænd som privatlokomotiv har kørt i Danmark), 3 østtyske godsvogne og 2 "Halberstadt" personvogne (der godt kunne have været i Danmark, se: http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?mode=thread&id=43639).

Njah, det ved jeg ikke rigtig. Dels synes jeg ikke umiddelbart at kunne finde det her hjemme (en hurtig google-søgning gav ingen danske forretninger med det, og umiddelbart kun en spansk i udlandet), og dels så passer lokomotivet ikke helt perfekt til mit planlagte tema. Som nævnt i min signatur, ligger min interesse i banerne øst for Storebælt, helt præcist DSB's strækningeer og Lollandsbanen, og her har V100 mig bekendt ikke kørt. De eneste lokomotiver med V1xx som jeg kan erindre har kørt i Danmark må være V60 (DSB 1 og LJ M144) og V160 mens vi ventede på de forsinkede ME'ere.

Hej

 

nok noget dyrere - men tag et look

http://www.hobbykaeden.dk/default.php?page=produktoversigt&gruppeid=23&u...

 

mvh

henning h087

Noget dyrere må da vist være månedens underdrivelse; godt 2.000 kr. dyrere end billigste mulighed. Af forskellige årsager er mit budget i første omgang kun på 2.000 kr.; det betyder så at jeg må starte med at køre udenlansk, men det kan jo med tiden blive suppleret når pengene bliver til det, evt. kan jeg vel forsøge at sælge noget af det udenlandske, eller have det som et curiosium.

Jeg vil klart anbefale dig at vælge Roco. Jeg har lokomotiver fra begge firmaer og Roco vinder helt klart både hvad angår detaljer og køreegenskaber. Godsvogne fra Piko har jeg dog intet at udsætte på i forhold til Roco. Personvogne har jeg ingen kommentarer til, da jeg kun interesserer mig for godstrafik.

V160 har mig bekent aldrig kørt i Danmark. Det var V200. Traktor 1 og LJ M14 var vist V36 og ikke V60.

Det har du da vist ret i; jeg må have været mere træt end jeg troede. Apropos LJ M14 blev den en overgang kaldt "Degerfors-uhyret", fordi den var kommet til LJ fra Degerfors via TKVJ og var udstyret med en stor og hæslig sneplov i samme ende som fører-rummet; denne blev dog siden afmonteret.

Personvognene i Roco startsæt #41340 vil sagtens kunne bruges i en Østersø Ekspress, men de er dog i 1:100 længde.

Du kunne eventuelt kigge i denne tråd, hvor du også finder omtale af Roco startsæt #51221.

Roco's nyere startsæt indeholder ikke de typiske startsætsbegyndervogne, men flotte og korrekte vogne - og Roco's startsæt er derved også interessante selv for gamle, garvede MJ'ere. Til den enkelte vogn er der en lille pose med ekstra løsdele til montering. Man får virkelig noget for pengene her.

Når man kigger på startsæt mener jeg ikke det er nok at kigge på det rullende materiel.

Hvis du sammenligner Piko skinner og f.eks Roco vil jeg vælge Roco da de er mere solide, jeg ville også kigge på styresystemet og Rocos digital er et godt og billigt system, der er funktionelt.

Der har været nogle Roco startsæt hvor man f.eks kunne lægge en Roco mz i. Det vil være et rigtig epoke 4 startsæt.

Men hvorfor købe et startsæt. Jeg tror at de fleste forhandlere vil lave et godt tilbud på lige præcis det du ønsker. Hvis de ved at de kan få dig startet godt op med modeltog vil du somregel også vende tilbage til samme butik for evt udvidelse af banen.

Med jernbane hilsen

 

Anders:)

 

Det var da bestemt en mulighed, men i så fald har jeg et spørgsmål: Findes der nogle forhandlere som kan anbefales frem for andre? Eller for den sags skyld kan frarådes? Man hører jo undertiden om forhandlere som leverer en mindre end god service, mens andre leverer exceptionel service; uden at jeg dog kan huske eksplemer på nogen af disse.

De to nærmeste forhandlere (i følge oversigten hos "Banen") for mit vedkommende, er Teknikken i Søllested, som at dømme efter et lidt begrænset udvalg. Den anden er Remisen i/ved Nykøbing F., som at dømme ud fra de billeder jeg har kunnet finde af forretningen vist ikke er aktiv længere, eller i givet fald en baggårdsbutik.

 

Ang. kvaliteten af Pikos skinner, så skulle den i følge flere af mine kilder være ganske god, navnlig til prisen.

Det var også mit indtryk. At noget af det rullende materiel så muligvis ikke passer til mit tema, tjah, det må man så leve med eller gøre forsøg på at sælge de påglædende stykker materiel, eller bytte sig frem, så man måske får noget som er mere relevant.

Hov, jeg faldt da lige over en mulighed jeg ikke havde set før, men som nok er værd at overveje; omend prisen ligger noget over hvad jeg havde budgetteret: Hos Spor23 har man et startsæt med DSB 1, 2 lukkede godsvogne og 2 tankvogne + en MultiMaus og en "stor oval", hvordan "stor" så skal forståes. Pris: lige knap 2.800 kr.

Her er det medfølgende lokomotiv tilmed særdeles interessant, eftersom det kan eller burde kunne ændres til overbevisende model af LJ M14. Ganske vidst er der visse forskelle på forbillederne, bl.a. størrelsen på "kølergitteret" på fronten (kan ordne med lidt spartel eller plastcard), en art firkantet opbygning på taget nær fronten på nr. 1 og enkelte andre småting. Men alt i alt kan der efter min mening godt blive en overbevisende model af M14 ud af nr. 1, hvis man kan leve med nogle mindre kompromisser (især lygteføringen som på Rocos model er noget mere markant end begge forbilleder, men gælder det ikke de flest rangermaskiner hvor lygterne ikke er indbygget i vognkassen?); hvilket jeg personligt godt kan.

Såeh, nu kræver det godt nokt lidt ekstra tid at få sparet de ekstra kroner op, men det gør ikke noget.

Hej

Jeg synes du gør dig nogle fornuftige overvejelser og du har stillet en række spørgsmål som jeg gerne vil forsøge at svare på.

Piko contra Roco: Moppe har principielt ret i sine overvejelser over den generelle kvalitet på materiellet, dog er hans anvendelsesmønster (og dermed krav) noget atypisk i forhold til en "almindelig" mj-er. Jeg ville aldrig afholde mig fra at købe Piko hvis der var en model jeg ville have. Derimod vejer det tungt at Rocos digitaludstyr langt mere avanceret og dermed fremtidssikret end Pikos. Jeg ville til enhver tid vælge en Multimaus.
Derimod er Pikos skinner i en glimrende kvalitet og tillige billige. Holdbarheden kan vist kun være et issue hvis man laver mange "legebaner" på stuegulvet.

Du lader til at være sporet ind på startsæt - et glimrende valg da man oftest får hele digitalstyringen "gratis" med i forhold til løsdelsprisen. Mit råd ville være at få fat i et startsæt og så skrotte de medfølgende spor (typisk kun en simpel baneoval) og så ofre de 150.- til 200.- på at købe tilsvarende skinner fra Piko. Sælg overskuddet på QXL- At få en forhandler til at stykke et sæt sammen er nok ikke en option. Typisk ville de være nødt til at beregne samleprisen ud fra stykpriser og så går økonomien fløjten, medmindre du er heldig.

Det er rigtigt at der i dit område (Lolland/Falster?) ikke findes butikker med det store udvalg. I sig selv er det ikke en ulempe idet du alligevel, for at få de gode priser, er nødt til at benytte dig af nethandel. I den sammenhæng (og ikke for at tage en gammel diskussion op igen) anbefaler jeg altid at handle i webshops hvor man kan betale med dankort. Derudover vil jeg ikke anbefale den ene fremfor den anden.

Mht. til materiel har du det problem at du ikke kan få udbuddet inden for startsæt til at matche dine krav til pris samt dine ønsker til "nationaliteten" af materiellet. Jeg kan også forstå at du er indstillet på at gå på kompromis med det sidste for at komme i gang. Jeg vil derfor anbefale dig at kigge på nedenstående sæt som i hvert fald opfylder 2 af dine 3 ønsker - du får tillige penge i overskud til at købe dine Piko spor.
http://www.spor23.dk/products/productinfo.aspx?productid=3696&MenuItemID=87

Held og lykke med projektet.

Hvorvidt en MultiMaus er mere fremtids-sikret kommer helt an på om man vil fortsætte med Roco's eget system. Personligt vil jeg gerne gerne på længere sigt anskaffe en IB2, dels pga. dens fleksibilitet, dels den forholdsvis lave pris i forhold til tilsvarende fra producenter. Men heldigvis findes der en adapter som gør at en "mus" kan bruges sammen med en LocoNet-kompatibel digital-station; i hvert fald Uhlenbrock's egne.

Med hensyn til skinner, så bliver der i første omgang formentlig kun tale om en bane opbygget på et stykke træplade, som kan lægges på et bord når jeg bruger banen. Årsagen er først fremmest at jeg bor i en lejlighed uden alverdens plads, så et fast anlæg kan ikke komme på tale, og dog; jeg kunne for så vidt godt lave et hylde-anlæg på væggen, men det er næppe optimalt foreløbigt i forbindelse med tilkøring, da der så bliver tale om et punkt-til-punkt-anlæg. Det er mit helt store mål, at blive medlem af FREMO og bygge moduler efter denne standard, men i første omgang vil jeg gerne have en mulighed for at tilkøre og afprøve nyt materiel, og her egner en oval sig bedst.

Det var netop ideen, omend digitalstyringen før eller siden bliver opgraderet eller udskiftet til noget andet, se ovenfor.

Området er helt korrekt, jeg bor på Sydhavsøerne, nærmere bestemt i Nakskov. At anvende net-butikker var også min oprindelig intention, men i nogle tilfælde vil det nok være en fordel at kunne besøge en forretning. Sidstnævnte bliver dog næppe det store problem fremover; som nævnt flere andre steder satser jeg på at skulle læse på RUC efter sommerferien, og så kunne jeg sagtens afse noget fritid til at kigge i den butik som ligger i byen, inden jeg tager toget hjem.

Med hensyn til sammensætningen, så er det blevet soleklart for mig at jeg ikke kan få opfyldt alle tre ønsker samtidig, men så må jeg jo bare gå denne "omvej"; og det generer mig heller ikke.

Jeg ville egentlig gerne være startet i en klub, men dels ligger nærmeste klub i Nykøbing F., dels kører de her kun 3-skinne, og som nævnt andet steds i denne tråd foretrækker jeg 2-skinne. Men jeg har da helt klart overvejet om man skulle lave nogle "kontakt-annoncer" i f.eks. banen, spor og baner og evt. lokale medier; så kunne det jo være at der var grundlag at lave en 2-skinne-klub i området.

Vad er det der gør IB'en mere fleksibel - altså ud over at den kan læse CV værdier? En Roco digitalstation kører Lenz Xpressnet, det vil sige at du kan koble den til et Xprssnet interface og bruge den sammen med nærmest hvilket som helst PC program som kender til Lenz interface. Vil du gøre det billigt, er det muligt at bygge et GenLi interface, der er ret billigt og så er du i gang med PC styring.

Når jeg skriver at Multimausen er mere fremtidssikret så er det ikke ment i teknisk henseende men set i forhold til hvornår du ikke mener du kan få mere ud af den. I den henseende er jeg sikker på at valget at Multimaus vil sikre systemet en længere levetid hos dig end Pikos iøvrigt udemærkede system

Beklager jeg ikke var mere præcis i min formulering.

Jeg synes det er helt fint at du er meget afklaret mht. dine muligheder og begrænsninger i forbindelse med indkøb og kørsel. Det bedste du kan gøre er, som du allerede har overvejet, at søge nogle "lidelsesfæller" da hobbyen bliver mange gange morsommere når man har nogle at dele den med.

Fortsat held og lykke.

At jeg mener den er mere fleksibel skyldes især at den indeholder flere ting i samme boks, her blot nogle få ting: understøttelse 3 digital-"sprog", pc-interface, dobbelt kørekontrol (så man kan have to tog kørende og lige ved hånden), umiddelbar / direkte adgang til 8 (to knaps-betjening) eller 16 (en knaps-betjening) af magnet-artikler, LocoNet-interface (og dermed mulighed for at bruge et stort antal forskellige enheder til forskellige formål, samt ved II'eren, automatisk udregning af CV-værdier som skal beregnes (gælder for visse LocoNet-enheder). Og det tilmed til en pris på ca. 3.500 kr i forhold til nærmeste konkurrent  ECoS som står til ca. 4.500 kr.

Helt enig, IB er en meget fin og meget fleksibel central - jeg har selv en IB med IR understøttelse opgraderet til v. 2.0 software og koblet op til Rocrail for PC styring, en gammel control 80 fra Märklin, en Fred og tilbagemelding via loconet og s88.

Det hører dog med til historien at IB er lidt mere "ingeniør"-agtig og nørdet end f.eks. ECoS fra ESU eller CS2 fra Märklin. Og er man mest til en plug&play løsning er det måske ikke IB man bør vælge.

Mvh,

Peter

du kunne måske også overveje trix. der får du i visse sæt en mobile station 2, i min ydmyge mening noget bedre skinner og controller end dem fra roco og piko's. husk du ofte får skrabede modeller med i de billigste startsæt, f.eks. uden rødt baglys osv. det var der f.eks. ikke i det roco br218 startsæt med multimaus jeg fik...

trix 21515 var på et tidspunkt helt nede på 200 euro hos conrad. måske kan det findes billigt stadigvæk... kan ikke linke fra trix.de, så her et billede fra en forhandler: http://www.behr-mobile.eu/product_info.php?products_id=9476

men det er dog nok lidt før 1980...

Måske er der heller ikke uoverstigeligt langt fra Nakskov til Odense, hvor der så vidt jeg ved er hele to modeljernbaneforhandlere.

Måske er der heller ikke uoverstigeligt langt fra Nakskov til Odense, hvor der så vidt jeg ved er hele to modeljernbaneforhandlere.

Sættet fra Trix kunne da bestemt være interessant; især da der på det seneste er sket forskellige ting med min økonomi så jeg må skære ned på budgettet til denne skønne hobby.

Ang. afstanden til Odense, så er den ganske rigtigt ikke voldsomt langt, ca. 2 timer i bil (hvilket dog ikke er en mulighed for mig, da jeg ikke er i besiddelse af en sådan) eller knap 3 timer med bus (rute 800 som en bus-vognmand fra Nykøbing F. har gen-startet på eget initiativ), sidstnævnte til så lidt som 270 kr. tur/retur Fredag og Søndag med 4 timers ophold (her vil Fredag så nok være mest passende.

Indenfor samme tidsrum kunne jeg også tage til f.eks. Ringsted eller Roskilde, omend det er lidt dyrere.

Indtil er projektet dog sat lidt på "stand by", først og fremmest fordi at jeg i næste måned søger optagelse på universitet for at læse historie, RUC som 1. prioritet og Syddansk i Odense som 2. prioritet. Denne prioritering er valgt ud fra at dels kan begge steder nåes inden for rimelig tid indtil jeg om nødvendigt finder en bolig noget tættere på, og at hvis det bliver RUC er rejsetiden ikke længere end at jeg godt kan acceptere at pendle frem og tilbage på længere sigt. Men svar på om jeg bliver optaget får jeg d. 30/7, og så har jeg et beslutnings-grundlag mht. boligforhold; skulle det blive nødvendigt at er der ingen grund til at starte på opbygningen af noget som jeg måske ikke får plads til i evt. anden bolig.

Jeg kan se at du bliver rådet til at tage et kig i de to udemærkede butikker vi har her i Odense, der vil jeg dog nok råde dig til kun at kigge da især beto til tider kan være meget pebret og Odense model hobby gør mere i byggesæt af fly, biler osv.

Selv har jeg med stor glæde benyttet mig af qxl.dk, hobby-kaeden.dk og især www.nettog.dk.

Dog skal du vide nogenlunde hvad tingene er værd på qxl, da de nogen gange bliver kørt op i et kunstigt højt prisleje, men har man fornuften med, kan man godt finde guld.

Ellers vil jeg anbefale dig at kigge på www.puffen.dk, som er en modelklub her i Odense, der kører 2-skinne.

Håber det har hjulpet lidt 

ps. med nettog er det vigtigt at huske de 3 w'er, ellers vil den ikke finde siden 

Mvh

Christian

Du skriver næsten som Du ved hvad Du vil købe, så brug da postvæsenet og så er der sparet til et skiftespor mere ......