Dekoderne til Viessmann´s muliplex signaler indeholder enten 1 stik til to separate signaler eller 1 stik til et forsignal + 1 stik til hovedsignal, som så er sammenkoblet med samme signalbillede.
Men findes der én eller anden form for ”Georg Gearløs” løsning, hvis nu man gerne vil have flere forsignaler tilsluttet samme hovedsignal ? Dvs. udover det egentlige forsignal, så også en eller flere forsignaler med ”Wiederholer”. I den virkelig verden kan der jo især med KS signalerne sagtens være flere forsignaler tilsluttet samme hovedsignal. Det kunne jeg virkelig godt tænke mig også var muligt i model. Men jeg kan bare ikke selv se, hvordan man på dekoderen kan splitte stikket til forsignalet ud til flere signaler.
Så gode råd og tips modtages med kyshånd.
Et tillægsspørgsmål:
Viessmann siger selv, at man ikke kan anvende deres signaler med multiplex teknologi uden at have en dekoder med multiplex stik. Men kan det virkelig være rigtigt ? Kan man ikke ombygge et signal med multiplex teknologi, så det eksempelvis kan anvendes analog med betjeningspult ? Det er en dyr fornøjelse hvis hele anlægget skal udstyres med multiplex signaler og multiplex dekodere. Især hvis flere signaler blot skal stå og lyse mere eller mindre konstant rødt ved venstre spor, stort set blot for syns skyld. (Her tænker jeg på KS signalerne, som kun kan købes i Multiplex udgave)
LasseSteen
Indlæg: 1.821
.
DanskBjergbane
Minimalt
Kastrup
Indlæg: 503
Det ville hjælpe hvis du skrev hvilket signal og multilex enheder vi taler om ?
Der er jo både de ældre og mere moderne signaler ( i flere versioner)og løsningen er ikke den samme. At bruge Viessman i sig selv er en dyr men fin løsning
(
VH Jan
Hilsen Jan
Märklin K-skinne, Epoke I/II Syd Bavarisk landskab. Tysk (Bayern, Württemberg, Baden) Epoke I, II & III rullende.
ESU Ecos 2, SwitchPilot II, Viessman, LDT. Philips Hue, TrainController Gold V9.0 med SmartHand+, og lidt hjemmekodet diverse
LasseSteen
Indlæg: 1.821
Det ville hjælpe hvis du skrev hvilket signal og multilex enheder vi taler om ?
Der er jo både de ældre og mere moderne signaler ( i flere versioner)og løsningen er ikke den samme. At bruge Viessman i sig selv er en dyr men fin løsning
(
VH Jan
Hej Jan,
Tak for dit input
Jeg tænker umiddelbart ikke, at det betyder noget hvilke Viessmann Multiplex signaler vi taler om ? Ældre signaler som de moderne KS signaler. Jeg kører med begge typer på mit anlæg, ligesom man stadig ser i den virkelige verden. Ved begge type signaler vil jeg virkelig gerne kunne tilkoble både et almindelig forsignal og mimimum et forsignal med "wiederholer" til samme hovedsignal. Ældre signaler som de moderne KS signaler.
Multiplex teknologien er vel grundlæggende den samme på alle Viessmanns signaler i Multiplex udførelse. Jeg kan ikke rigtig se hvor forskellen skulle være rent teknisk og når vi taler om selve multiplex stikket ? Dekoderne er også de samme og det er selve multiplex stikket på dekoderen, som jeg egentlig "bare" og "kun" (med store anførselstegn) vil dele output på, så der kan tilsluttes flere signaler på selvsamme stik. Selvfølgelig er jeg klar over, at man så skal anvende samme type af forsignal, der kan vise samme signalbillede. Men i bund og grund taler vi "bare" om en form for dobbeltstik, som man kan sætte på dekoderens multiplex stik.
Jeg har dog ikke selv kunne "google" mig frem til en løsning, men kun til flere der har samme tanke og udfordring som mig
Og ja, du har ret. Ligeså fin som Viessmanns Multiplex løsning er, ligeså dyr er den. Men som alt andet, så får man selvfølgelig hvad man betaler for
f1freakdk
St. Heddinge
Indlæg: 1.077
Dette er skrevet uden at kende de stik de bruger.
Men er det så ikke muligt at lave et "y kabel" som går i dekoder i den ene ende og splittes op i to stik i den anden ende- hvor de to ens signaler så tilsluttes?
Ved dog ikke om elektronikken i decoderen kan tåle/magte det?
Men hvilket stik bruges af viessmann?
Mvh Steen
Märklin H0, K skinner, Digitalt ECoS 50200, Tysk Epoke 3 og 4 og 5 og lidt 6 - Spor N på Fremo moduler og i SOVNK
Mine Spor N eskapader
Min H0 bane under opbygning - følg den via min Blog
LasseSteen
Indlæg: 1.821
Dette er skrevet uden at kende de stik de bruger.
Men er det så ikke muligt at lave et "y kabel" som går i dekoder i den ene ende og splittes op i to stik i den anden ende- hvor de to ens signaler så tilsluttes?
Ved dog ikke om elektronikken i decoderen kan tåle/magte det?
Men hvilket stik bruges af viessmann?
Ja, det var noget i den stil jeg tænkte på.
Men jeg ved ikke om Multiplex teknologien tillader det.
Jeg kan tage et billede senere i aften af det Multiplex stik der sidder på dekoderne.
f1freakdk
St. Heddinge
Indlæg: 1.077
Dette er skrevet uden at kende de stik de bruger.
Men er det så ikke muligt at lave et "y kabel" som går i dekoder i den ene ende og splittes op i to stik i den anden ende- hvor de to ens signaler så tilsluttes?
Ved dog ikke om elektronikken i decoderen kan tåle/magte det?
Men hvilket stik bruges af viessmann?
Ja, det var noget i den stil jeg tænkte på.
Men jeg ved ikke om Multiplex teknologien tillader det.
Jeg kan tage et billede senere i aften af det Multiplex stik der sidder på dekoderne.
Gerne af det på signalet også... og evt mål på det (tror jeg har nogle stik dom kan bruges - derfor jeg gerne vil have mål)
Mvh Steen
Märklin H0, K skinner, Digitalt ECoS 50200, Tysk Epoke 3 og 4 og 5 og lidt 6 - Spor N på Fremo moduler og i SOVNK
Mine Spor N eskapader
Min H0 bane under opbygning - følg den via min Blog
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Hej LasseSteen
Man kan ikke forbinde flere multiplex signaler til een Viessman decoder da lysdioderne er forbundet mere eller mindre på "kryds og tværs" forstået på den måde at hver diode har en plus og minus side forbundet til to ben. For at få een diode til at lyse skal der derfor plus til eet been og minus til et andet - og de øvrige to ben skal være åbne. Med fire ben giver det tolv kombinationsmuligheder/dioder hvor hver enkelt kan tændes individuelt.
Dekoderen prøver at tænde alle een ad gangen for at finde ud af hvilket signal der er tilsluttet. Det går derfor galt hvis man slutter mere end eet til (tror dog godt man kan kombinere hovedsignal og forsignal til een udgang hvis samme findes som kombisignal).
Når decoderen tænder een eller flere dioder skifter den mellem dem der skal tændes meget hurtigt dvs. hvis man kunne se det i slow motion ville man kunne se at kun een diode lyser ad gangen.
Hvis du kun har brug for en rød diode kan du efterligne dette ved kun at bruge 2 af benene og så tilslutte spænding via en modstand.
Alternativt har flere andre lavet multiplex decodere men det bliver aldrig billigt????
Jeg har lavet tegninger af nogle af signalerne (interne dioder) og skal gerne poste disse hvis der er interesse for det.
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
Skott
Ingeniør
Indlæg: 1.935
Det lyder som om, der er tale om det, som hedder Charlieplexing: https://g.co/kgs/7jbsUL
Med venlig hilsen
Skott
DanskBjergbane
Minimalt
Kastrup
Indlæg: 503
Jeg tænker umiddelbart ikke, at det betyder noget hvilke Viessmann Multiplex signaler vi taler om ? Ældre signaler som de moderne KS signaler. Jeg kører med begge typer på mit anlæg, ligesom man stadig ser i den virkelige verden. Ved begge type signaler vil jeg virkelig gerne kunne tilkoble både et almindelig forsignal og mimimum et forsignal med "wiederholer" til samme hovedsignal. Ældre signaler som de moderne KS signaler.
Årsagen til at være specifik er at du f.eks ikke altid kan kople vingesignaler epoke II eller III parallel. Du kan futte styringselektronikken af. de ældre signaler bruger pærer og ikke led som er relativt moderne i modelbane tidsregning.
Hilsen Jan
Märklin K-skinne, Epoke I/II Syd Bavarisk landskab. Tysk (Bayern, Württemberg, Baden) Epoke I, II & III rullende.
ESU Ecos 2, SwitchPilot II, Viessman, LDT. Philips Hue, TrainController Gold V9.0 med SmartHand+, og lidt hjemmekodet diverse
LasseSteen
Indlæg: 1.821
Årsagen til at være specifik er at du f.eks ikke altid kan kople vingesignaler epoke II eller III parallel. Du kan futte styringselektronikken af. de ældre signaler bruger pærer og ikke led som er relativt moderne i modelbane tidsregning.
Ah ja ok, så er jeg med
Jeg har ikke erfaring med vingesignalerne
LasseSteen
Indlæg: 1.821
Hej LasseSteen
Man kan ikke forbinde flere multiplex signaler til een Viessman decoder da lysdioderne er forbundet mere eller mindre på "kryds og tværs" forstået på den måde at hver diode har en plus og minus side forbundet til to ben. For at få een diode til at lyse skal der derfor plus til eet been og minus til et andet - og de øvrige to ben skal være åbne. Med fire ben giver det tolv kombinationsmuligheder/dioder hvor hver enkelt kan tændes individuelt.
Dekoderen prøver at tænde alle een ad gangen for at finde ud af hvilket signal der er tilsluttet. Det går derfor galt hvis man slutter mere end eet til (tror dog godt man kan kombinere hovedsignal og forsignal til een udgang hvis samme findes som kombisignal).
Når decoderen tænder een eller flere dioder skifter den mellem dem der skal tændes meget hurtigt dvs. hvis man kunne se det i slow motion ville man kunne se at kun een diode lyser ad gangen.
Hvis du kun har brug for en rød diode kan du efterligne dette ved kun at bruge 2 af benene og så tilslutte spænding via en modstand.
Alternativt har flere andre lavet multiplex decodere men det bliver aldrig billigt????
Jeg har lavet tegninger af nogle af signalerne (interne dioder) og skal gerne poste disse hvis der er interesse for det.
Hej Leif,
Tusind tak for input.
Jeg tænkte nok, at det ikke var lige til og at Multiplex teknologien sandsynligvis var mere kompliceret end man lige skulle tro, når man kigger på stik og ledninger.
Idéen med den røde diode kunne være interessant at prøve på et KS signal der skal stå ved venstre spor.
Jeg har set, at der findes andre Multiplex dekodere end Viessmann´s egne. Det virker nok ligeså godt, men det er ikke fordi de er meget billigere.
erikl
Indlæg: 86
Ikke jeg har forstand på multipex signaler, men jeg ved at q-decoder laver en decoder specielt til viessmann signaler.
jeg bruger q-decoder til scala n signaler og de er meget fleksible kan næsten alt. Har lige set efter i den version ZA2-16+ der er der eksempler sidst i manualen som viser hvordan man
forbinder alle typer viessmann signaler med 1k modstande. Det vil sige at du kan programmere 20 forsignaler hvis du har lyst og råd
, hent qprorammer der kan du programere
det du vil have uden en fysisk, du vælger bare typen. Så kan du se om det vil virke rent teoretisk/kan programeres.
det er Banetjenesten som jeg køber dem ved.
Mvh Erik L.
MiniTRIX, Z21, Digikeijs
TrainController Gold
LasseSteen
Indlæg: 1.821
Ikke jeg har forstand på multipex signaler, men jeg ved at q-decoder laver en decoder specielt til viessmann signaler.
jeg bruger q-decoder til scala n signaler og de er meget fleksible kan næsten alt.
det er Banetjenesten som jeg køber dem ved.
Det var en meget spændende dekoder. Den skal jeg vist lige læse lidt mere op på.
Tak for tippet
erikl
Indlæg: 86
Se lige min opdatering
Mvh Erik L.
MiniTRIX, Z21, Digikeijs
TrainController Gold
pejft
Kurser i modeljernbane hos AOF
Moderator
Indlæg: 2.207
Hvilken digitalcentral har du, og hvorledes er dekoderne sat op på den? Altså køres de i MM1, MM2 eller DCC mode?
De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen
http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com
leifo
Skovlunde
Indlæg: 42
Ser ud til at tråden er vakt til live igen så I får lige et par billeder mht. lysdioder i signalerne.
Som dioderne sidder vil det være forholdsvist enkelt hvis man kun vil tænde een diode.
/Leif
Märklin H0, epoke III, IB, LocoNet, Uhlenbrock Marco
Skott
Ingeniør
Indlæg: 1.935
Det er charlieplexing, der er anvendt, kan jeg se.
Med venlig hilsen
Skott