Hvad gør vi nu, lille du?

En ting er hvordan der ser ud med 303mm vogne på R3, men kan de også kører igennem en S-kurve bestående af R3? For det er jo det som jeg kommer til at have på vendepladsen. Ja, jeg er nødt til at prioriter godstog og små CU vogne højt, men det kunne være rart - bare for sjov - at vide om layoutet også kan klare længere vogne.

Fint med frihøjden - går alt galt må jeg jo bare fjerne de forreste vogne på skyggesporet.

Har faktisk overvejet en sækbanegård i 150 cm højde langs de 390 cm væg. Problemet er blot at jeg får en MONSTER stor helix bag døren, og samtidig kan jeg ikke lave landskab på helixpladen da den i så fald er et stort bjerg

Så jeg tror ikke den ide er realistisk - med mindre jeg smider sådan en fætter her ind på layoutet:

http://www.ro-ro.net/

I øvrigt: hvad er din holdning til at jeg vælger kun at køre ensporet langs vinduespartiet og i kælderen - er det at være lidt for smart og dermed skyde sig selv i foden eller vil det tværtimod give den ekstra udfordring rent kørselsmæssigt som jeg håber på? Hvad siger erfaringerne generelt?

"Jens Didriksen" skrev:

Har faktisk overvejet en sækbanegård i 150 cm højde langs de 390 cm væg. Problemet er blot at jeg får en MONSTER stor helix bag døren, og samtidig kan jeg ikke lave landskab på helixpladen da den i så fald er et stort bjerg

Jeg ville aldrig selv bygge en doppeltsporet bane!

Klaus

Jeg har i dag testet S-kurven ved vendesløjfen (ved vinduet) med 1 lok med 4 B-vogne (303 mm) samt 1 lok med 16 typiske godsvogne - alt sammen uden kørselsmæssige problemer på min Roce R3 skinner. Jeg skal kun bruge Tillig fleksskinner, men Roco skinnerne er gode til lynhurtig prøveopstilling.

Visuelt ser B-vognene selvfølgelig forfærdelig ud på R3, men de KAN dog køre der hvilket er godt nyt for resten af mit materiel.

4 B-vogne + 1 lok eller 12-13 godsvogne + 1 lok er ca. 1,5 meter tog hvilket nok er maks. som anlægget kan trække både kørselsmæssigt, på rangersporene , i kælderparkeringen og rent visuelt på kørselsstrækningerne, så indtil nu holder planen vand.

Claus: en helix i 150 cm højde bliver for dominerende - kan ellers sagtens se ideen.

Vil også holde fast i at lave en ensporet bane både af hensyn til udfordringerne rent kørselsmæssigt, af hensyn til prisen og af hensyn til at få mest muligt luft i landskabet.

Kan i øvrigt sagtens se udfordringen i at koble toget af vognene nede i kælderen når der kun er lidt frihøjde mellem tog og "loft" - har lige prøvet og det er absolut ikke nemt...

Jeg må derfor sørge for at der minimum er 20 cm frihøjde (og gerne mere) mellem skinner og "loft" hvilket måske kræver en helix i begge ender :?

Er det tilfældet så må det jo være sådan - no problem, just more work.

Hej Jens

Det er meget muligt at du kan undvære helixen tv., men den muliggører tilslutning direkte til skyggebanegården. Det er ikke nødvendigvis en fordel. Jeg vil dog tro at det er nemmere at styre en dobbeltsporet bane i kælderen, men du skal alligevel have styr på enderne.

---

Nu du berørte det akademiske - der kan da regnes lidt på indhakket: Afstand fra skinnemidte til vindue som funktion af radius.

Vendesløjfen med indhak beskriver en S-kurve. Bruger vi samme radius for disse to modsatrettede kurver, svarer det til at have to cirkler, der støder op til hinanden.

Beregning:

Vi vil gerne have lidt friplads (her regner vi 5 cm fra hver sporcenter og desuden 8 cm til karm og radiator. Sløjfen må ikke gå ud over væggen på de 165 cm. Dette giver os en afstand på 165-5-5-8 = 147 cm for, hvad de to cirkler må fylde i bredden.

Afstanden a imellem centrum af de to cirkler vil da være 147 - 2 * r.

Vha. pythagoras kan vi regne den lodrette afstand b ud.

Afstanden fra indhak til vindueshjørne d er AC - r. Igen vha. pythagoras kan vi få nedenstående udtryk (se tegning). Indsætter vi formelen i et regneark, kan vi se, hvordan afstanden til vinduet følger radius:

Resultat:

(Radius, Afstand): (40, 27), (41, 31), (42, 35), (43, 40), (44, 43), (45, 47), (46, 51), (47, 54), (48, 58 ), (49, 61), (50, 64), (51, 67), (52, 70), (53, 73), (54, 76), (55, 79)

Jeg ville nok også indsætte et lige stykke, så det ikke bliver en ren S-kurve og så bliver afstanden lidt større.

8) :!:

Ja det vil nok være en god idé, det kan godt være at Jens´s nuværende materiel klarer testen, men man ved jo aldrig hvad man får...

Venlig hilsen

Lars

"Litra P" skrev:

8) :!:

"Erik 1:87" skrev:

Jeg ville nok også indsætte et lige stykke, så det ikke bliver en ren S-kurve og så bliver afstanden lidt større.

Ja det vil nok være en god idé, det kan godt være at Jens´s nuværende materiel klarer testen, men man ved jo aldrig hvad man får...Venlig hilsenLars

Nej, det er rigtigt. Jeg er dog nødt til at vælge et tema med dette anlæg som hedder små vogne.

Såfremt at jeg en dag får abstinenser og bare er NØDT til at flå en række skala

rigtige A/B vogne gennem sporet, så må det jo gå så godt som det kan

Blop! Og her gik jeg og troede at jeg kunne slippe for matematik ved at sysle med modelbanen - LOL

Flot regnestykke - respekt.

Jeg kan i øvrigt fortælle at i min prøveopstilling er der netop 2 lige skinnestykker midt i S-kurven af samme grund som du gør opmærksom på - virker fint.

Kan dog ikke lige helt gennemskue hvordan jeg laver både en helix og en vendesløjfe i i bunden af samme helix...???

Det må blive noget med et stikspor som går ud fra bunden af helix sløjfen og tilbage til enkeltsporet fra kælderen - eller hvad...?

Toget som kommer langs vinduet skal altså have valget imellem enten at køre op ad helix'en ELLER blot at vende og køre tilbage til kælderen (for evt. at køre op igen via den anden helix).

Er der nogen der har et foto eller tegning af hvordan dette kan gøres?

En vendesløjfe i bunden af en helix er nu ganske nem at lave. Se tegning.

Man skal blot være opmærksom på at de to spor er forskudt ½ etage efter en vending rundt.

Havde du ikke lagt dig fast på én helix (øv. tv)??

Jo, men jeg er lidt nervøs for om strækningen langs vinduet er lang nok til at jeg kan få stor nok frihøjde på min skyggebanegård til at jeg kan komme til at arbejde med togene.

Hvis vi snakker 3% fald og der er 5-6 meter til kælderen, så bliver det kun 15-18 cm frihøjde mellem skinner og "loft".

Dette kan jeg gøre større med en helix i hver ende.

Hvordan får du det til 5 meter?

Fald starter vel ved udkørslen fra stationen fortsætter forbi vinduerne 1 gang, falder i vendesløjfen og falder igen foran vinduet anden gang.

Jeg får det til ~11 meter.

Klaus

Den anden vej rundt.

Faldet starter ved indkørslen til tunnelen og falder hele vejen rundt om savværket og hen forbi vinduet. Det er 5-6 meter.

Hvorfor må det ikke falde på vej over til savværket?

Du redder dig 3-4 meter på den konto.

Klaus

Vi er vel enige i at alt landskab skal have samme høje( eller hvad?).

Og da skyggebanegården ligger ca. 20 cm længere nede end savværket er det da nødvendigt at sporet falder tunnelen ved savværket og frem til skyggebanegården.

Jeg ønsker ikke at de synlige strækninger langs vinduet bliver for meget bjerglandskab - det kommer til at se dumt ud foran vinduet.

Strækningen skal derfor følge vindueskarmen og så må jeg bare få konen til at lave en ekstra helix .

Nej......

Kig ud af vinduet. Ligger Horsens i samme højde som Hovedgård?

Klaus

Claus: mit ønske er en strækning foran vinduet som følger vindueskarmen - det andet bliver helt forkert at se på og kan ikke accepteres af hustruen - case closed.

Derfor må jeg trylle andre steder i det skjulte.

Og det med højden: kik ud af vinduet i Sønderjylland - der ligger alle stationer i samme højde ...

Jeg kigger ud af vinduet - og ser bakkelandskab, hvor toget følger vandløbene - og dermed kører konstant i stigning eller fald.

Klaus

Du kaldte mig Fens, så nu er vi kvit

Problemstillingen er den at mit savværk vil komme til at ligge i 75 cm højde med dit forslag - det er simpelthen for lavt. I forvejen ville jeg helst have haft det i mindst 100 cm højde, men jeg vil simpelthen ikke have sporet højere end vindueskarmen.

Så derfor: lige spor hen til savværket og videre ned til en helix som sænker skyggesporet ca. 25 cm hvorefter det fortsætter vandret ind på skyggebanegården.

Din helix kommer til at blive voldsom..........Prøv at regn den igennem med en Roco R5, så kommer du ned på 2.5% stigning. Højere skal du helst ikke op, hvis du vil have en D-maskine til at komme igennem.

Klaus

Det passer jo også så nogenlunde (126 cm) med de 120 cm helix som vi først snakkede om...?

Ellers så må D-maskinen have hæfteringe på ALLE hjul! (er ikke lige klar over hvordan vi så skal få strøm på maskinen, men det må jeg finde ud af senere - LOL)

Men så æder du masser af plads foran vinduet.....

Jeg fik lige en "hjerneblødning" i nat, nu du absolut vil lave helix. Lad savværket være omkredset af en simpel vendesløjfe. Lav helix ovre bag døren i stedet for en simpel vendesløjfe, og lad den føre ned til skyggebanegården. Fra skyggebanegården fører du skinnerne foran vinduerne og hen under savværket, hvor du laver en vendesløfe som den du har oppe ved savværket.

Det gør også at de tog der forlader stationen "til venstre" ikek kommer igen i løbet af kort tid.

Klaus

Jeg æder da ikke en masse plads lige foran vinduet hvis jeg laver en omvendt S-form på helixen som Erik foreslog?

Som jeg ser det skal der blot laves 2 identiske helix'er på 120 x 120 cm i henholdsvis S-form/omvendt S-form hvilket tillader adgang ind i hjørnet af helixen ved vinduet.

Men din seneste løsning er også en af dem som jeg selv oprindelig har tænkt på og som Erik viste på en af hans tegninger (ganske vis på kælderen, men samme sporføring).

Ulemperne kunne være at vendesløjfen ikke bliver pæn p.g.a. lille radius, men her kunne man måske skjule en del af sløjfen i et "bjerg" - bestemt ikke umuligt.

En anden ulempe er at jeg mister en destination da f.eks. D-maskinen ikke ville kunne forsvinde ind i en tunnel til en fjern by, men udelukkende kunne køre ud til et savværk for at vende...?!

Og da jeg ikke har plads til en drejeskive på anlægget kan jeg heller ikke vende D-maskinen når først den er kommet op fra kælderen

Så jeg har stadigvæk svært ved at se at jeg med de ønsker jeg har om "rigtig" kørsel med både godstog/trætog og lille passagertog (D+CU) kan undgå at lave 2 helix'er.

... og efter at Thrane har stillet alle de "dumme" spørgsmål om fremstilling af en helix (tak for det) behøver jeg forhåbentlig ikke gøre det samme

Dette foto er lige præcis årsagen til at jeg ikke ønsker en så høj helix i mit arbejdsværelse - sikke et monster

http://www.westportterminal.de/layouthist/HNstaging_big.JPG

Ja, der stod jeg også lige af . Jens - jeg troede at du havde lagt dig fast på en lang nedkørsel th og en helix bag døren. OK, jeg kan godt se, at du skal starte nedkørselen foran vinduerne, men dér synes jeg nu nok, at du skal overveje moppes forslag. Jeg har vedhæftet et eksempel på lang nedkørsel med højdeangivelse.

Jeg ville dog ikke undvære en nedkørsel nederst og det lyder heller ikke som om, at det er det du går efter. Det mener jeg heller ikke at du behøver, hvis du laver lidt afvekslende højde foran vinduerne (vi snakker +- 5 cm)

En helix kommer umiddelbart til at fylde mere. Jeg troede, at du havde slået den ud af hovedet. Bruger du samme radius i begge ender af S'et, ja "så æder du masser af plads foran vinduet". Se vedhæftede.

Laver de den ene ende af S'et i R40 bliver det noget mere acceptabelt. Måske ikke helt tosset. Se vedhæftede. En R55 helix får ca 2.7% hældning.

Laver du så helixen aflang, ja så kan du med R40 + 2*60 cm lige stykke i midten få den på ca. 2,4%.

Eller holde stille inde i det skjulte, for at simulere "kørsel til langtbotistan"

Klaus

Eller endnu bedre: Ægformet. Den kunne måske ovenikøbet laves som en sekskantet helix. Det gad jeg godt. Se vedhæftede æghelix.

"Erik 1:87" skrev:

Eller endnu bedre: Ægformet. Den kunne måske ovenikøbet laves som en sekskantet helix. Det gad jeg godt. Se vedhæftede æghelix.

Ja, den er sød men jeg forstår ikke hvorfor jeg i så fald ikke bare kan lave en R400 mm helix?

Den kan da være foran vinduet uden problemer - med eller uden S-sving...

Er det ikke kun et problem med små radius helix såfremt at man køre med lange vogne og mange af dem - f.eks. 6 B-vogne?

Når jeg tester nogle prøveopstillinger med 16 godsvogne tøffer de da igennem næsten hvad som helst af radier og S-sving uden nogen som helst problemer, så hvad er det man normalt er nervøs for ved små radier i helix?

Det er at stigningen simpelthen bliver for stejl, så lokomotivet ikke kan trække toget op, og at de tunge vogne bagest i toget vælter vognene nærmere lokomotivet, pga det sideværds træk i en skarp helix.

Se vedhæftede.

400mm radius i en helix = 3,3% stigning = glem D-maskinen, så kan den ikke stå fast.

Klaus

Det er fuldstændig rigtig, at du med dine tests sjældent vil støde på problemer.

Problemet er kombinationen af en stigning OG en (meget) lang kurve med øget rullemodstand. Tilsammen kræver dette betydelig mere trækkraft. Og det går utroligt hurtigt med at bruge denne, så man når fedte-fedte-nul-performance-niveauet .

Dertil kommer det af Dennis nævnte problem som man også kan opleve på en bane uden stigninger. Og dette fænomen har ikke noget at gøre med lange eller korte vogne. På et eller andet tidspunkt er kurven så skarp eller halen af toget før kurven så tung, at toget bliver trukket af sporet. Hvis man absolut vil sætte rekordforsøg, så er det derfor tilrådeligt at sætte alle de tunge vogne først i togstammen og så køre der nedad efter vægt til man man når Litra TD og lignende. Hvis man nu ikke lige har plads til 50 meter "lige ud" hjemme i hytten.

Med hensyn til stigninger er mit råd, at hvis man på nogen måde kan undgå det, så er det ned under 2,5% på større anlæg og 3,0% på mindre anlæg, hvor toglængderne alligevel er beskedne.

Rent optisk er der også en grænse for hvornår det ser godt ud eller ej. Og den ligger efter min mening lavere end det "teknisk mulige" (undtagelser findes - Berninabahn i Schweiz o.l.) Så hvis man har muligheden for det skal de stærke stigninger/fald lægges i det skjulte dog uden at overskride grænserne ovenfor.

Venlig hilsen

Lars

Fuldstændig enig, man kan ved at reducere frihøjden til 75mm komme ned på ca. 2,8% ved R2 (ca. 420mm til 440mm alt efter skinnesystem), men rigtig godt er det ikke. Ved tosporede baner kan man til nød bruge denne radius til det nedadgående spor.

Konklusion: En radius på minimum 500mm anbefales på det varmeste.

Venlig hilsen

Lars

Eller en aflang med R40 + 2*60 -> 2.4% og den ægformede kommer længere ned.

Jep - netop - og den er sikkert også sjov at bygge . Æggeformen er også god i hjørner som det kan ses her:

http://www.sporskiftet.dk/node/3826

(se billedet "Toegern_Skygge.jpg")

Venlig hilsen

Lars

Hej Jens,

Se venligst vedlagte skitse af Erik..

Er pladsforbruget nederst i højre hjørne akceptabelt (som Eriks skitse viser det til højre)? Jeg stiller spørgsmålet, fordi så må det jo også være OK med et lignende pladsforbrug i det øverste højre hjørne - lige netop der kunne man godt bruge en (ikke synlig) helix eller bare plads til en sløjfe eller to i undergrunden.

Venlig hilsen

Lars

Hej Lars.

Ja, Eriks tegninger er alle meget fine og vi kan sagtens trylle med lidt plads hvis vi dermed ender med et Killer layout

Hmm - okay. Tror jeg omside er ved at forstå begrænsninger i min rumstørrelse - æv.

Men: din ide med en helix bag døre og en dobbelt vendesløjfe (en synlig og en skjult) ved vinduet er absolut heller ikke en dårlig løsning.

Er lidt ked af at jeg dermed får nogle små synlige radier hvilket er med til at give indtrykket af legetøjsbane, men klip en hæl og hug en tå - sådan får man...øh...toget tilbage til udgangspunktet uden af lave et omløb :?

Må forsøge at skjule de med træer o.lign.

Er der nogle der har en ide til min smalle promenadestrækning langs vinduerne?

Jeg regner med en ensporet strækning på 400 cm som kunne være 10-15 cm i dybden.

Jeg mangler lidt input til hvordan et så smalt spor kan gøres spændende.

Tænker lidt på en L-formet hylde langs væggen hvor der kan være lidt bevoksning/træer bag toget og måske en lille skråning eller vandløb foran togen for at give lidt land stemning mellem mine to destinationer.

Maler jeg pladen hvid på bagsiden som vender ud mod vinduet, burde man ude fra gaden ikke opdage at der bor en togtosse i lejligheden

En anden ting jeg også lige tænkte på:

Vil det være helt tosset at lave det nederste 4 mter lange skyggespor (det som løber langs vinduerne hen til den usynlige vendesløjfe) 3 sporet?

Jeg tænker lidt på at på 1 gennemkørende spor og 2 meget lange parkeringsspor til enten 2 stk. 3 meter lange godstog eller 4 stk. 1,5 meter lange godstog som blot holder 2 og 2 efter hinanden.

Det burde kunne lavet på ca. 15 cm i dybden, men vil det virke i praksis?

Hej Jens,

Jeg har omsider fået tid til at tænke lidt over dit anlæg og er kommet frem til følgende (foreløbige) skitse.

To skyggebanegårde - en dobbelhelix fører op til overfladen, hvor det ene spor fører bag om stationen (paradestrækning) og det andet ind til en større (land)station i Jylland. Her fra gør turen langs med vinduerne hen til savværket eller et større slagteri. Hvis jeg var dig ville jeg forsøge at lave en omfartsmulighed inde på dette, så en Köf eller et klædeskab kan oprangere togstammer, der så hentes af et strækningslokomotiv.

Der køres altså fra A (skygge) til B (station) forbi C (industri/savværk) til D (skygge).

Bordet i midten er 120cm x 180cm, så kan i med lidt god vilje arbejde samtidig der. Hjørnet mellem de to døre ville jeg bruge til et kombineret skuffedarium/reol som i så også kan deles om (tegnemateriel, byggematerialer, farver, opbevaring af rullende materiel, der ikke er i brug etcetera).

Venlig hilsen

Lars

Hej Lars.

Tak for fint input.

Der er dog flere ting som vi skal have justeret:

1) Bordet må ikke være bredere end 80 cm idet der kun skal arbejde en person ved det p.g.a. af ønsket om luft i rummet. Jeg har et andet værelse som jeg smider min egen PC og mit arbejdsbord ind i.

2) Personen ved arbejdsbordet skal af hensyn til vendepladsen (savværk) sidde på den anden side af bordet (med ryggen mod stationen/industri). Dette er nok ikke muligt såfremt at bordet er for bredt og vi laver så stor en bue forbi vinduet. Jeg er også lidt nervøs ved hvordan jeg skal kunne komme til vinduet ved den skjulte vendesløjfe - syntes det ser ud til at der er langt ind til det inderste vindue...??

3) Hvor skarp er den radius som du har lavet lige hvor sporet forsvinder ind i tunnellen ved savværket? Den ser ret skarp ud...? Trækker jeg ikke vognene af i så skarp en S-kurve?

4) Er det ikke muligt at trække sporskiftet til saværket lidt længere ned af sporet, sådan at savværk sporet kommer tættere på skrivebordet mens at der bliver mulighed for træer og bebyggelse op ad endevæggen?

Som sporføring er nu har jeg meget svært ved at se hvor der skal blive plads/luft til bygninger og træstammer. Måske man skal lave skjulte spor inde i bygninger/bag træer langs væggen for at give mere luft til miljø?

5) Hvad er radius i den inderste cirkel i helix? Er den under R3 i Roco?

Pyh - det er skisme ikke nemt at få alle drømme til at gå op i en større enhed

"Jens Didriksen" skrev:

1) Bordet må ikke være bredere end 80 cm idet der kun skal arbejde en person ved det p.g.a. af ønsket om luft i rummet. Jeg har et andet værelse som jeg smider min egen PC og mit arbejdsbord ind i.2) Personen ved arbejdsbordet skal af hensyn til vendepladsen (savværk) sidde på den anden side af bordet (med ryggen mod stationen/industri). Dette er nok ikke muligt såfremt at bordet er for bredt og vi laver så stor en bue forbi vinduet. Jeg er også lidt nervøs ved hvordan jeg skal kunne komme til vinduet ved den skjulte vendesløjfe - syntes det ser ud til at der er langt ind til det inderste vindue...??3) Hvor skarp er den radius som du har lavet lige hvor sporet forsvinder ind i tunnellen ved savværket? Den ser ret skarp ud...? Trækker jeg ikke vognene af i så skarp en S-kurve?4) Er det ikke muligt at trække sporskiftet til saværket lidt længere ned af sporet, sådan at savværk sporet kommer tættere på skrivebordet mens at der bliver mulighed for træer og bebyggelse op ad endevæggen? Som sporføring er nu har jeg meget svært ved at se hvor der skal blive plads/luft til bygninger og træstammer. Måske man skal lave skjulte spor inde i bygninger/bag træer langs væggen for at give mere luft til miljø?5) Hvad er radius i den inderste cirkel i helix? Er den under R3 i Roco?Pyh - det er skisme ikke nemt at få alle drømme til at gå op i en større enhed

1) Slet ikke noget problem, det bringer væsentlig mere luft at reducere bordets bredde til 80 centimeter.

2) Hvis du synes vendesløjferne øverst til højre tager for meget plads foran vinduet er alternativet at føre begge underjordiske strækninger videre og lægge sløjferne under savværket.

3) Det er ikke nogen S-kurve, der er et par lige skinner imellem. Radius er 42,5cm, som kun bruges under jorden. Jeg har brugt Tillig standard spor under jorden (gode kurvesporskifter, der udnytter pladsen til skyggebanegårdene bedst muligt) og Tillig Elite på den synlige del.

4) Jo, det kan man godt. Der er 10cm plads fra spor og ind til væg for at gøre plads til radiatoren. I princippet skal der altså være plads til disse 10 centimeter og den enkeltsporerede strækning plus udtræksspor fra savværket. De skjulte spor vil jeg lade køre i undergrunden (p.t. kun et). Hvad er den maksimal tilladte bredde til højre (radiator 10cm plus Xcm)?

5) Radius er her 49 centimeter, dette giver en stigning på 2,6% ved 8cm frihøjde. Der er meget dårligt plads til en større radius, stigningen kan sænkes lidt ved at sænke frihøjden.

Venlig hilsen

Lars

1) Ok - det gør vi.

2) Nemlig - det gør vi også - giver mere luft til miljøet på savværket

3) Super.

4) Med frirum ind til radiatoren har du (jeg) 165 cm at lave savværk og vendesløjfer på.

5) Mit problem er det omvendte: hvor stor bliver min helix - hvor langt kommer helix'en ud i rummet målt fra væggen hvor døren sidder? Det ser ud som om at den kommer MEGET langt ud i rummet, men det er måske synsbedrag?

En anden ting inden du kommer alt for godt igang: jeg tror egentlig ikke at vi skal lave en stor flot station, men mere noget industri/havnemiljø, således at f.eks. træet kan komme ind med båd, kan køre ud til savværket og blive lavet til planker for derefter at køre tilbage til byen/havnen/industrien til videresalg/eksport.

Hvordan lyder den plan? Jeg tror ikke der bliver plads til en station til passagertog også, men det gør ikke noget - hovedtemaet skal nok holdes til industri, men prøv at se hvad du kan lave.

Måske en lille tegnet station i højre hjørne øverst på paradestrækningen ville passe ind?

Jens

Hej Jens

Det er et spændende spørgsmål du stiller. Er du stadig interesseret i forslag? (Jeg kan se at det er syv år siden du stillede spørgsmålet).

Mvh.
Jeppe