nedbremsning

Viessmanns Commander kan det hele uden andet end 5233 modulet. Kan ECOsen ikke det?

Ecos `??? aner det ikke, har ikke sådan en .

hvad helt præcist kan det viessmann modul.? kan det bruges på andet en viessmann^?

Og hvad er det hele i grunden?

Det som Commanderen kan med 5233 modulet er som følger: 5233 modulet opfatter at der er et tog på det isolerede sporstykke og fortæller det til commanderen, som sender en stopkommando til dekoderens specifikke adresse. Enkelt og så virker det med alle typer af dekodere der kan tale DCC eller MM. Jeg tror ikke der findes andre centraler på markedet som har den mulighed indbygget, men hæng mig ikke op på det.

Kan de ikke alle bremse efter Märklins princip - ved en negativ spænding på bremsestrækningen ?

Den egenskab skulle mange forskellige dekodere have.

Det kan da relativ nemt (og billigt) afprøves.

nu er det ikke en ny central jeg er på kig efter, blot et bremse modul.

så jeg går ud fra at det viessman modul kun virker på en Commander. Eller?

Jeg vil tro dine Lenz og Zimo dekodere kan bremse med dioder.

Hvor mange loks har du så med LokPilot/Loksound? Dioder koster næsten ingenting i forhold til bremsemoduler, så du kunne vælge at bruge pengene på nogle nye dekodere istedet. Regnestykker afhænger jo så af hvor mange bremsestrækninger og hvor mange dekodere du har.

Jeg forklarede også blot hvad Commanderen kan med en 5233 tilkoblet, da det var det du spurgte til. Viessmann 5233 er en S88 tilbagemelder og kan bruges af alle centraler som har S88 indgang, men hvilke funktioner der kan komme ud af denne tilbagemelding afhænger 100% af centralen.

Når du skal nedbremse et tog med et bremsemodul kræver det at alle dekodere på dit anlæg forstår bremsemodulets bremsefunktion. Jeg tror desværre ikke, med de mange forskellige dekoderfabrikater du har, at de alle forstår den samme bremsemetode. Feks. mener jeg ikke at Lenz forstår Märklins bremsemetode med negativ spænding i den ene skinnestreng, og omvendt er det meget få dekodere som forstår Zimo's og Lenz' bremsemetoder, desværre... Jeg er enig med ksor i at der burde være en standardløsning for nedbremsning af tog.

Jeg mener faktisk, at jeg har et par Lenz dekodere, og alle mine loks kan bremse med Märklins metode med negativ spænding.

Jeg har et enkelt (Tams) som ikke kan.

Hej

Jeg vil lige gøre opmærksom på at ESU lokpilot og loksound version 3. dekodere kan lave en diodebremsning. det kræver bare en korekt opsætning af dekoderen samt en opsætning med dioder og en kordensator. den eneste ulempe er at man ikke kan køre retur i blokken, uden at der sker lidt sjove ting. Men dette afhjælpes med et hjælpe relæ til retur kørsel.

Men jeg har en PDF fil et sted som viser et diagram over opstillingen.

OK. Hvis det er tilfældet ville jeg anbefale Møtrik at afprøve Märklins bremsemetode.

aha, det lyder skam som noget jeg kan bruge. kan du sende pdf'en eller er det muligt at downloade et sted?

jeg kender desværre ikke noget til S88. da min central ikke kompatibel med en S88'er.

jeg må nok se bort fra det Viessman modul.

jeg har vel sådan ca. halvdelen med lyd dvs. 5-6 stykker (som jeg alligevel slukker for, da det støjer alt for meget)

ja jeg egentlig vil jeg også gerne af med alle mine loksound, lokpilot. det ville gøre det hele meget lettere

"Møtrik" skrev:

"frede2300" skrev:

Jeg vil tro dine Lenz og Zimo dekodere kan bremse med dioder.Hvor mange loks har du så med LokPilot/Loksound? Dioder koster næsten ingenting i forhold til bremsemoduler, så du kunne vælge at bruge pengene på nogle nye dekodere istedet. Regnestykker afhænger jo så af hvor mange bremsestrækninger og hvor mange dekodere du har.

jeg har vel sådan ca. halvdelen med lyd dvs. 5-6 stykker (som jeg alligevel slukker for, da det støjer alt for meget)ja jeg egentlig vil jeg også gerne af med alle mine loksound, lokpilot. det ville gøre det hele meget lettere

Ja, det kommer jo an på hvad man helst vil opnå. Jeg har også fravalgt lyd og istedet kigget på de andre funktioner i dekoderen. Men hvis du piller dine loksound ud kan du vel få lidt for dem hvis du sælger dem, så mon ikke det ville være billigere alt i alt at skifte til f.eks. lenz og så til gengæld kunne lave bremsestrækningerne stort set gratis?

"frede2300" skrev:

"Møtrik" skrev:

"frede2300" skrev:

Jeg vil tro dine Lenz og Zimo dekodere kan bremse med dioder.Hvor mange loks har du så med LokPilot/Loksound? Dioder koster næsten ingenting i forhold til bremsemoduler, så du kunne vælge at bruge pengene på nogle nye dekodere istedet. Regnestykker afhænger jo så af hvor mange bremsestrækninger og hvor mange dekodere du har.

jeg har vel sådan ca. halvdelen med lyd dvs. 5-6 stykker (som jeg alligevel slukker for, da det støjer alt for meget)ja jeg egentlig vil jeg også gerne af med alle mine loksound, lokpilot. det ville gøre det hele meget lettere

Ja, det kommer jo an på hvad man helst vil opnå. Jeg har også fravalgt lyd og istedet kigget på de andre funktioner i dekoderen. Men hvis du piller dine loksound ud kan du vel få lidt for dem hvis du sælger dem, så mon ikke det ville være billigere alt i alt at skifte til f.eks. lenz og så til gengæld kunne lave bremsestrækningerne stort set gratis?

lige min tanke.

Som lovet et lille diagram over den opstilling som vi har fået til at virke ved test i klubben.

Kan oplyse at der vil være lyd og lys på maskinen imens at lokomotivet holder for stop. dog kan man ikke give lokomotivet komandoer imens. opstillingen virker ikke optimalt på QSI dekodere...

Hvis der er nogen der har interesse i at se opstillingen inden de kaster sig ud i det selv. Er de meget velkommen til at opleve vores teststrækning og besøge H0-87 i Odense.

"Triangel" skrev:

Som lovet et lille diagram over den opstilling som vi har fået til at virke ved test i klubben.Kan oplyse at der vil være lyd og lys på maskinen imens at lokomotivet holder for stop. dog kan man ikke give lokomotivet komandoer imens. opstillingen virker ikke optimalt på QSI dekodere...Hvis der er nogen der har interesse i at se opstillingen inden de kaster sig ud i det selv. Er de meget velkommen til at opleve vores teststrækning og besøge H0-87 i Odense.

Sendt besked.

Hej Triangel

Det diagram ser interesserant ud. men jeg er ikke så god til

diagrammer kan du forklare nærmere om det da jeg ikke

kan få mit Roco bremsemodul til at virke

MVH

Carsten

Jeg skal da prøve

Når toget kører fra venstre mod højre, kører det ind over den første isolering, Som er et beskyttelses afsnit, denne laves af ensretteren 1N4003. afsnittet skal være minimum lokomotiv længden. Ellers siger dem "BUM"! når toget kommer ind i blokken der står på stop. Da kondensatoren eksploderer ved vekselstrømmen...

Toget kører dernæst ind i selve blokken, som også består af en 1N4003. Når blokken står på stop vil kondensatoren være indkoblet, dette gør at lokomotivet vil begynde at bremse. når relæ 1 blir skiftet til kør, begynder lokomotivet at accelerere. og toget kører igennem det sidste beskyttelses afsnit.

Ved baglæns kørsel igennem blokken, skal relæ 2 skiftes. Dette relæ kobler kondensatoren og de 2 ensrettere ud. dette relæ kan evt. styres af et signal.

Håber at det hjalp dig

Men husk at det kræver at lokomotiv dekoderen er sat op til dette.

Hej Triangel

Tak for svaret, du skriver at lokomotiv dekoderen er sat op til dette,

hvad kræver det ? Og at dette relæ kan evt. styres af et signal, har du

mulighed for at tegne det ?

MVH

Carsten

Lokomotiv dekoderen skal sættes op til at kunne bremse i Märklin og Lenz modus. Dette gøres evt. med ESU lokprogrammer.

Relæ 1 og 2 kan styres af signaldekoder til vingesignal eller en sporskiftedekoder.

Hej Triangel

Jeg kører Roco Digital. de fleste dekodere er lenz og et par

stykker Esu lokpilot.

Skal der virkelig være 4 isoleringer i sporet ?

MVH

Carsten

"Triangel" skrev:

Som lovet et lille diagram over den opstilling som vi har fået til at virke ved test i klubben.Kan oplyse at der vil være lyd og lys på maskinen imens at lokomotivet holder for stop. dog kan man ikke give lokomotivet komandoer imens. opstillingen virker ikke optimalt på QSI dekodere...Hvis der er nogen der har interesse i at se opstillingen inden de kaster sig ud i det selv. Er de meget velkommen til at opleve vores teststrækning og besøge H0-87 i Odense.

Hej Triangel,

Hvad gør kondensatoren? Og hvilket bremse princip er det der benyttes?

Dine lenz dekodere skulle kunne virke på det. Jeg har en V200 med en Lenz standart dekoder der kører fint på det her.

Ja det skal der være.

"frede2300" skrev:

"Triangel" skrev:

Som lovet et lille diagram over den opstilling som vi har fået til at virke ved test i klubben.Kan oplyse at der vil være lyd og lys på maskinen imens at lokomotivet holder for stop. dog kan man ikke give lokomotivet komandoer imens. opstillingen virker ikke optimalt på QSI dekodere...Hvis der er nogen der har interesse i at se opstillingen inden de kaster sig ud i det selv. Er de meget velkommen til at opleve vores teststrækning og besøge H0-87 i Odense.

Hej Triangel,Hvad gør kondensatoren? Og hvilket bremse princip er det der benyttes?

Hej

Kondensatoren laver en ren 0 i stop afsnittet. Og uden at love for meget, så tror jeg at det er 0 bremsning ligesom at lenz´LG100 laver.

Interessant. Så de to "sikkerhedsafsnit" er for at beskytte kondensatoren?

Mht. LG100 er jeg nu ret sikker på at den aktivt går ind og piller speed kommandoerne ud af DCC signalet og erstatter dem med speed0 på broadcast adressen. Fordelen er at dette virker med alle dcc dekodere. Der findes et andet modul BM1 (og 2 og 3) som vist nok virker med asymmetrisk DCC.

Carsten: jeg ville prøve diode tricket først (4 dioder) uden kondensator. Hvis du kan få det til at virke behøver du kun eet isoleret afsnit og nedbremsning er retningsafhængig og du har stadig fuld strøm på manskinen til lys og lyd.

Det virker på mine zimo dekodere. Princippet er "asymmetrisk DCC" og jeg er temmelig overbevist om at det også virker på lenz - måske skal du ha en ekstra diode på her. Se evt

http://www.tonystrains.com/technews/lenz-asy-abc.htm

Det virker muligvis kun med gold og silver dekodere?

Det kan under alle omstændigheder afprøves for under en femmer.

Hej Frede

Du skriver. Carsten: jeg ville prøve diode tricket først (4 dioder) uden kondensator. Hvis du kan få det til at virke behøver du kun eet isoleret afsnit og nedbremsning er retningsafhængig og du har stadig fuld strøm på manskinen til lys og lyd.

Mener det der hedder Capture med 3 dioder i serie og en modsat, det der

også kaldes Capture ? det har jeg prøvet uden held, eller mener du noget

andet ?

MVh

Carsten

Hej Carsten.

Ja det er det jeg mener. Jeg har aldrig hørt det omtalt som "capture", men ja tre dioder den ene vej og een den anden vej.

Du skal være opmærksom på at din dekoder skal være sat op til at registrere det OG at dioderne skal vende rigtigt og være forbundet til den rette skinnestreng.

På Lenz mener jeg at du skal sætte bit 0 og bit 1 i CV 51 (sætter konstant bremse afstand og aktiverer ABC) Factory setting her er 0 så du skal ind og sætte dem for at få det til at funge.

Derudover har du i CV 115 mulighed for at sætte hvornår dekoderen registrerer signalet som asymmetrisk.

Hvilke dioder bruger du?

Edit: og du skal ikke aktivere F3 og F4 så virker det heller ikke. Jeg er ikke klar over om det isolerede stykke skal være i højre eller venstre side i forhold til kørselsretningen.

Hej Frede

Det der med at ændre i cv værdierne er jeg ikke meget for, er

bange for at ændre noget så det går galt og så kan jeg ikke

nulstille min multimus.

jeg bruger 1n 4003 dioder.

Det der med kørselsretningen er jeg ikke klar over

men jeg må så prøve mig frem igen igen

MVH Carsten

Ok, men hvis du ikke vil pille ved indstillingerne på din dekoder så får du aldrig noget til at virke. Det er helt grundlæggende når man kører DCC at man også er nødt til at stille dekoderne så de passer til anlægget. Du stiller vel også adressen på dekoderen? Og indstilling af CV'er i dekoderen har ikke noget med din multimouse at gøre så det behøver du ikke være bange for.

Det eneste jeg kan indstille på multimusen er adresen

og den hastighed den skal ha tror nok det er 428

MVH

Carsten

Hm.. kig på side 20 i den danske manual. http://www.roco.co.at/fileadmin/downloads/MultimausPDF/pdf1238_dk.pdf

Du skal ha fat i menuen Programmering. "Ændre CV"

Ja den manual har jeg og det er det jeg ikke rigtig tør,

min multimaus opfører sig mærkelig en gang imellem så

blinker den helt vildt når jeg går ind i menuen, må have

andre til at nulstille den for mig

MVH Carsten

Ah oki. Det lyder som om det er noget galt med din multimouse. Så vil jeg anbefale dig at købe en SPROG til at programmere med (eller en multimouse som ikke er i stykker). Man kan ikke rigtigt undvære at kunne programmere dekodere.

Kan det hele tilsluttes PC? Måske kan du programmere den vej rundt?

Kan godt være der er noget galt me multimusen, desværre er

garantien udløbet.

Hvad er et SPROG Programmering ?

Min PC er ikke tilsluttet min bane, kan man programere

den via et Usb stik eller lignende

MVH

Carsten

En sprog er en meget lille dcc central. uden knapper mm så alt styres fra computer.til gengld kan den så programmere dine dekodere til lokomotiver og sporskifter. pris 5-600 sidst jeg tjekkede. hvis du googler "sprog dcc" får du en del hits.

Nej, kodnesatoren laver en DC i stopafsnittet. Det er Märklin DC brems du har gang i der.

Klaus

Hvor bor du i landet?

Jeg vil godt afprøve din multimouse og dit bremsemodul for dig.

Mit råd til dig er at finde ud af, hvordan du vil bremse fremover og så kende til hvilke metoder der har hvilke begrænsninger, inden du tager det altafgørende spring.

Forstår du tysk?

Så skal jeg lige grave et link frem til en side der fortæller om de forskellige bremsemetoder - kan bare ikke finde det lige nu.

DC diodebremsning med Märklin princippet er ikke ufarligt - en eksploderende kodensator5 er det mindste, en ødelagt digitalstation kan være noget helt andet.

Klaus

mon det skulle være den her:

http://www.digital-bahn.de/info_kompo/bremssysteme.htm

HVIS du vælger Märklins bremse metode, vil jeg HELT KLART anbefale dig at bruge denne:

http://www.bogobit.de/bremsmodul/standard

Det giver kun 2 sektioner - 1 bremsesektion og 1 nødstop sektion, hvor du evt. kan fravælge nødstop-sektionen, så der kun er 1 bremsesektion.

Jeg har - med lidt ændringer - brugt metoden selv og det fungerer bare helt perfekt - ingen fare for eksplosioner, men det forudsætter jo, at alle dine dekodere KAN bremse efter Märklins princip med en negativ spænding på bremsestrækningen.

Fravælger du nødstop-sektionen, skal du - ved ændring af diverse parametre i dekoderen - sikre, at alle loks med fuld last og speed virkelig KAN bremse på den strækning, som du afsætter som bremsestrækning.

Hej Klaus

Tak for tilbudet, jeg bor i Rødovre København

det er vist langt fra dig

MVH

Carsten

Du skal være velkommen til at kigge forbi Amager hvis du vil ha skruet lidt på CV'erne i dine dekodere eller vi skal kigge på dit roco modul.

Jeg ved ikke hvor meget jeg kan gøre ved din multimouse - Klaus hvad ville du i givet fald gøre?

Ja det er en fantastisk oversigt!

Møtrik hvor langt er du kommet i overvejelserne?

BINGO!

Klaus

Med DC bremsemetoden skal man have overgangsstykker i begge ender, hvis man kører i begge retninger på strækningen. Ellers går ens digitalstation i overbelastning.

Den bedste bremsemetode er helt klart Seletrix, den kræver 1 sølle diode, kræver ingen sikkerhedsafsnit og så er nedbremsningen endda retningsbestemt.

Klaus

ja, men kan alle dekodere klare det seletrix brems?

Møtrik de fleste af dine dekodere kan vist og der kan være god økonomi i at skifte de andre.

jeg har lige talt efter, jeg har 6 loksound og 3 lokpilot en uhlenbrock og en trix. resten er enten silver eller gold

så jeg skal ud og hente en del. eller? eller hordan kan de bremse?

Desværre nej. LokSound kan ikke, lokpilot kan godt.

Slå producenten!

Klaus

Hej Klaus hvordan sætter jeg mine lokpilot’er op til at bremse med Seletrix?