Kære forum,
Vil starte med standardflosklen: "Jeg er spritny, så bær venligst over med mig"
Jeg skal I gang med en sporplan og har i den forbindelse, for ikke at gå i gang med noget forkert, læst en masse af de historiske indlæg om emnet på både Sporskiftet og udlandske fora. Ligeledes har jeg eksperimenteret med med Wintrack og SCARM, men med begrænset succes.
Jeg er imponeret over den hjælpsomhed, som medlemmerne her på sitet viser overfor nye, men ville også have forståelse for at vis tilbageholdenhed ved, at måske for 25. gang, at skulle svare på "er der ikke en venlig sjæl, som vil tegne min sporplan for mig?"
For ikke at begå samme "igangsætning", er mit spørgsmål derfor: Findes der ikke et stykke software, som tager udgangspunkt i enten det materiel, som man råder over, eller den plads, som man har til rådighed? Herefter > Enter og så fremkommer der en række løsningsmuligheder, som man måske kan gå i gang med at efterligne?
I alt det jeg har læst og arbejdet med, skal der mere eller mindre startes fra bunden. Min interesse for hobbyen ligger nok mere i fremskridt og leg, end i at kunne sige at jeg har lavet det hele selv. Har dog dyb respekt for dem som gør det, og besidder den faglighed, som skal til.
Søger jeg f.eks. "Roco Line+gleisplan" i Google, får jeg relativt lidt brugbart materiale, hvilket er bemærkelsesværdig.
Skal jeg virkelig starte med uddannelsen til Teknisk Tegner?
Thomas Jespersen
Indlæg: 426
Personligt kender jeg ikke sådan et program. Jeg syntes også det ville være rædselsfuldt hvis der gjodre.
Prøv at opstille nogle kriterier for hvad DU kunne tænke dig at alve. Dobbeltspor/enkeltspor sidebane/hovedstrækning industri eller stor personbanegård osv.
Lån evt en bog eller to på biblioteket og få et par ideer. De har som regel abonnement på et modelbaneblad eller to, prøv at kigge efter sporplaner i disse til at give dig en ide eller to.
Så finder du en blyant og et stykke papir og begynder at tegne...
mvh
Thomas
modeljernbane
smed
Indlæg: 353
Der findes nok ikke noget bedrer end wintrack til at tegne sporplan i. Du kan købe bogen Das Gleisplanbuch, koste 158kr, den er godt nok til Märklin men kan nok konverteres til Roco. Bogen er fyldt med ideer lige fra den lille bane til rimelige store baner.
Kurt
lmoelleb
Doorwerth Netherlands
Indlæg: 90
Jeg var også igennem en del af de programmer da jeg startede op. Så fandt jeg AnyRail. Det kan godt være de andre er bedre hvis man bruger tiden på at lære dem, men hvorfor i alverden skulle man dog spilde sin tid på at lære noget så simpelt som at tegne en sporplan. Det kan godt være der er noget der er endnu simplere at bruge, men jeg holdt op med at lede.
Jeg synes selv at man kan finde masser af planer på Google for eksempel fandt jeg den her:
http://www.freetrackplans.com/Layout-Plans.php
Men nu bruger jeg dem også bare som inspiration - jeg forventer ikke at finde en plan jeg kan bruge direkte, så jeg er ligeglad med at det er en anden sportype.
mvh
Lars M
Er så småt ved at begynde at pille i skala n, epoke III, DB.
Elprebse
Gandrup
Indlæg: 11
Hej Thomas,
Tak for dit svar.
Mit problem er nok også her, at du allerede antager at jeg har en vis forudgående forståelse for opbygning ("Dobbeltspor/enkeltspor sidebane/hovedstrækning industri eller stor personbanegård osv."), hvilket jeg endnu ikke har. Det er slet ikke noget, jeg har overvejet.
Problemstillingen er jo nok så, at man mere eller mindre skal være ekspert, inden man kan komme i gang, da det ellers er et temmeligt omfattende arbejde, at skulle lave om. Alternativet er jo spisebordet, indtil man er blevet klogere, eller?
Det var måske naivt, men tænkte derfor om der mon fandtes nogle løsninger, at sætte i værk med.
Der er nogle få planer i Rocos katalog (2011/2012), men de er uden varenumre og for geoLine, hvilket ikke er helt det samme sortiment.
/Nikolaj Johansen
2-skinne, digital
Roco Line
MZ 1418 - BD 029 - WLABm 460 - UH 772 - Bcm 400 - Bcm 408 - WLABm 461
MY 1124
Elprebse
Gandrup
Indlæg: 11
Jeg synes selv at man kan finde masser af planer på Google for eksempel fandt jeg den her:
http://www.freetrackplans.com/Layout-Plans.php
Men nu bruger jeg dem også bare som inspiration - jeg forventer ikke at finde en plan jeg kan bruge direkte, så jeg er ligeglad med at det er en anden sportype.
Hej Lars,
Tak for svar og link. Det er jeg ikke stødt på før, og er ganske brugbart.
Jeg forestiller mig heller ikke en 1:1 kopi, men måske 90% af en bane som er gennemtestet og fri for uhensigtsmæssigheder.
Jeg kan rigtig godt lide at bage og lave mad, men foretrækker en opskrift at gøre det efter - det bliver jeg ligeså stolt af.
Når min kone bare "vælter noget i gryden", synes jeg at det er sjusket. Afmålt og præcist, tak!
Findes det nogle grundregler for opbygning af f.eks. dobbelte kurvespor? Skal skinnesamlingerne altid følges ad, eller skal det alligevel justeres til med små skinnestykker i sidste ende?
Isæt kurvesporskifter volder mig problemer, da de ofte ødelægger symmetrien. Derudover findes der tilsyneladende ingen med radius 3/4, som eller ville være anvendelig.
/Nikolaj Johansen
2-skinne, digital
Roco Line
MZ 1418 - BD 029 - WLABm 460 - UH 772 - Bcm 400 - Bcm 408 - WLABm 461
MY 1124
Albula
Indlæg: 33
Hej Nikolaj,
Velkommen til modelhobbyen, hvor vi forstår, at du vil køre 2-skinne H0 på RocoLine skinner.
Det du søger er en bog med trykte sporplaner, sådan som det var almindeligt i gamle dage før al det PC rod. At du så ikke ønsker inspiriation fra andre sporproducenter både komplicerer og forenkler jo spørgsmålet - du vil altså have fuldt stændigt færdigtegnede forslag til dit sporsystem. Men hvis dit anlæg så har størrelse af et spisebord behøver du vel ikke anvende ½ år på at søge blandt talrige tyske bøger med beretninger om modelbaner.
Når du nu ikke vil fortælle os, hvor tyngdepunktet for din interesse ligger, så er de frække og hurtige svar til dig jo:
1. Køb et helt færdigt anlæg eller bestil et firma, der laver modelbaneanlæg for kunder, til at lave et færdigt anlæg til dig.
2. Eller gå til en god forhandler i din region en dag, hvor han har lidt god tid, og skyd dig tættere på dine muligheder. Spørg om han har nogle instruktionshæfter/bøger på lager.
3. Eller find frem til en modelbaneklub i nærheden af hvor du bor og gå hen og få en snak på en byggeaften.
4. Eller gå på biblioteket og bladre i et par årgange af modelbanetidsskrifterne, især Lokomotivet har haft små danske temaanlæg, et industrihjørne eller en banegård, som sætter gang i tankerne om, hvad man selv kunne tænke sig.
4. Et stykke papir og en blyant giver dig større øvelse i at planlægge end et computerprogram, der kan bygge et anlæg på 100 kvm.
Skal et forum hjælpe dig videre er du nødt til at fortælle lidt om dine forudsætninger og hvad du præcist ønsker at få svar på.
1. Hvor meget plads - hvor stort anlæg tænker du dig - et spisebord eller en kælder på 10 x 8 meter?
2. Hvad har du allerede købt som skal anvendes? jeg tænker både skinner og tog.
3. Er det vigtigt, hvilken slags tog, der skal køre på banen, fx. en MY med fire danske 4-akslede personvogne, eller det mindre vigtigt? Skal DSB MA-lyntoget fra Roco kunne køre realistisk på banen? Skal det minde om hovedstrækningen fra Odense til Fredericia eller Lille-Nord fra Fredensborg til Snekkersten?
4. Vil du bygge noget fra din fødeby, eller bare en lille fantasiby med nogle plastikbyggesæt, uanset om de er sydtyske eller danske?
5. Skal der bare så mange skinner som overhovedet muligt på pladen så det hele kan køre rundt på mange måder - eller ligger der noget andet i dit hovede og spøger?
Og sådan kunne man fortsætte, jeg indstiller skydningen - måske en anden læser kender til den bedste Gleisplanbuch for Roco Line.
God fornøjelse med det hele8)
Albula
PS: Google på Roco Line og Gleisplanbuch giver jo f.eks. denne http://www.amazon.de/H0-Gleisplanbuch-Alles-%C3%BCber-ROCO-LINE-Gleissystem-H0-Zweileiter-Gleichstrom-Modellbahner/dp/B0040P6S6Q
Med venlig hilsen
Albula
Elprebse
Gandrup
Indlæg: 11
Hej Nikolaj,
Velkommen til modelhobbyen, hvor vi forstår, at du vil køre 2-skinne H0 på RocoLine skinner.
Det du søger er en bog med trykte sporplaner, sådan som det var almindeligt i gamle dage før al det PC rod. At du så ikke ønsker inspiriation fra andre sporproducenter både komplicerer og forenkler jo spørgsmålet - du vil altså have fuldt stændigt færdigtegnede forslag til dit sporsystem. Men hvis dit anlæg så har størrelse af et spisebord behøver du vel ikke anvende ½ år på at søge blandt talrige tyske bøger med beretninger om modelbaner.
Når du nu ikke vil fortælle os, hvor tyngdepunktet for din interesse ligger, så er de frække og hurtige svar til dig jo:
1. Køb et helt færdigt anlæg eller bestil et firma, der laver modelbaneanlæg for kunder, til at lave et færdigt anlæg til dig.
Skal et forum hjælpe dig videre er du nødt til at fortælle lidt om dine forudsætninger og hvad du præcist ønsker at få svar på.
/Nikolaj Johansen
2-skinne, digital
Roco Line
MZ 1418 - BD 029 - WLABm 460 - UH 772 - Bcm 400 - Bcm 408 - WLABm 461
MY 1124
Rep Neslein
Kreativ designer for modelproduktion
Ringsted
Indlæg: 1.005
Hej Nikolaj,
Velkommen til modelhobbyen, hvor vi forstår, at du vil køre 2-skinne H0 på RocoLine skinner.
Hej Nicolei
Modeljernbane for begyndere: Hans Gerner Christiansen, Er godt nok en analog måde at får grundlæggende viden om MJ på.
Men selvom en del af det eltekniske og niveuet på materiel, er blevet noget forældet, er der dog mange ting, du kan drage nytte af.
Særligt sporplan.
Umiddelbart skal I starte med at køre på skinnerne på spisebordet eller gulvet og lære at køre med toget og sætte skinner sammen i forskellige varianter af sporplan.
Dernæst vil jeg råde dig til at sætte dig lidt ind i det teoretiske omkring afvikling af togtrafik, og hvorfor stationer og strækninger er udformet, som de er i 1:1.
Min erfaring med færdige sporplaner udfærdiget af producenten til et bestemt sporsystem er, det disse absolut ikke er realistiske.
De er i højgrad opbygget på en måde hvor man med kombinationer færdige sporsæt kan udvidde et spånpladeanlæg til en overfyldt gang spagetti, for at sælge mest muligt til kunderne.
Som andre har skrevet, er der mange faktorer, der har indflydelse på udformningen af et anlæg.
Plads, forbillede ; Land, Epoke (Tidsperioden), hoved/ side/privatbane, Landskab , pladsforhold, pengepung, og ikke mindst dit personlige ambitionsniveu.
Hvis du blot ønsker en plade med en oval, hvor i kan køre med tog, er det en måde at gøre det på, og ønsker i et realistisk anlæg med forbillede i noget af ovenstående er det en helt anden form. Jeg siger ikke noget om det ene er bedre end det andet, blot at man bør gøre sig klart hvad man vil.
Man kan altid skifte mening senere.
Et ovalt anlæg kan du sikkert sagtens finde en opskrift på hos producentens geometribeskrivelse.
Men er dine ambitioner større, er modelbane magasiner/blade af stor betydning for din "oplæring" og inspiration.
F.eks har MIBA, og andre tyske blade udgivet specialhæfter, med sporplaner efter bestemte forbilleder eller principper. Disse er bestemt interessandte at studere, selvom det ikke er det forbillede, man vil bruge.
Men start med at lege og find ud af hvad i vil.
Vh Rep
Rep Neslein
Togtosse af sind og proffesion (PHD)
Brødrene Nøhrgaard
Indlæg: 94
Hej Nikolaj
Velkommen til. Du virker da rimelig skarp: vest for Storebælt, bummelum...og som du også skriver DK epoke 4, allerede dér har du din første afgrænsning. Da vi startede vores projekt (Viborg Remise) skulle vi jo have fat i sporplaner/oversigter over Viborg, hvilket gjorde det noget nemmere: det nytter ligesom ikke rigtigt at vælge Gb 1950 (hvis noget sådant eksisterer)når man som os valgte Viborg 1960
Vi bruger Märklin C-skinnner, på både synlige og ikke-synlige steder, og startede med at købe en "pose blandede bolcher", med andre ord godt brugte C-skinner til en billig penge. Herefter kom der gang i kopimaskinen, hvor vi simpelthen kopierede skinnerne vi ville bruge på anlægget og kopierne kunne så klippes ud og bruges til sporplanlægning i 1:87. Selvfølgelig har der været rettelser og kompromiser undervejs, og vi har da også googlet C-sporplaner, kigget i Märklin kataloger og lign. men ikke brugt nogen former for software. Kopi-tricket er vist meget benyttet! Ligesom blyant/papir-tricket... Og det virker
Tingene behøver ikke være svære, men du er nødt til selv at være lidt med i kampen, det er dét, der er det sjove ved hobbyen, og så tager tingene altså tid. Meget tid! Vi har været ca. 3 år undervejs og er langt fra færdige.
Glædelig jul.
PS. Noch laver vist færdige anlæg: tysk bjerglandskab. Passer ikke rigtigt til DSB epoke 4
Venlige hilsner
Jan & Tim Nøhrgaard
Viborg Remise 1960 i 1:87
3-skinne drift
esben2009
Greve
Indlæg: 290
Kære Nikolaj,
Prøv at få fat på Märklins Gleisplanung, fås både som CD og i bogform. Butikkerne har det, men ellers kan biblioteket sikkert skaffe noget til dig. Det gode ved dette materiale er, at det giver en masse forslag til mellemstore all-round anlæg som du kan benytte helt eller delvis som det nu passer dig.
De bedste toghilsner
Esben + John Larsen
Vi kører Märklin digital CS3+, epoke 4-5-6 materiel og tider vi selv har oplevet, favorittoget er DB ICE2 + SBB krokodillen Ce 6/8
Elprebse
Gandrup
Indlæg: 11
/Nikolaj Johansen
2-skinne, digital
Roco Line
MZ 1418 - BD 029 - WLABm 460 - UH 772 - Bcm 400 - Bcm 408 - WLABm 461
MY 1124