Hej,
Jeg har bygget en sportavle med sporskifte-tilbagemelding som beskrevet på Jørnebanen. Men jeg kan ikke få det til at virke, når jeg sætter en kondensator på, som Jørnet anbefaler. Han skriver: "Man bør sætte en 100nF (nano farad) kondensator mellem + og - på udgangen af strømforsyningen". Jeg har tidligere fået at vide, at der skal sættes én kondensator på hver af de to ledninger, der går til transformeren, men gør jeg dét, så virker det ikke. Er der noget, jeg har misforstået? For når jeg læser Jørnets beskrivelse, så skal der kun benyttes én kondensator, og den skal sidde mellem + og - på transformeren, og det synes jeg lyder lidt mærkeligt, for man må vel ikke forbinde de to stik? Håber på et svar, så jeg kan få afsluttet arbejdet med sportavlen. På forhånd tak.
bilbanen
Indlæg: 29
en jævnstrømstrafo hvor kondesatoren sættes modsat, altså skal + på kondesatoren sættes til minus på trafo. og minus på kondensator til plus på trafo.
kondensatoren skal ikke fange strømmen fra trafoen, men derimod returstrømmen fra spolerne (fejlspændinger)
Har du forbundet dem sådan her?
Harley
IT-bygger
Aars
Indlæg: 106
Hej mymn
En kondensator er beregnet til at sætte på en tilnærmet jævnstrøm for at glatte den ud, så det er korrekt at den skal sidde på + og - udgangene på strømforsyningen, så kan den fange det meste af pulsen fra spolerne, derudover er de fleste kondensatorer i den størrelse ikke polbestemte, man må ALDRIG sætte en elektrolytkondensator omvendt til, så kan den explodere.
Du skal dog sikre dig at strømforsyningen rent faktisk leverer tilnærmet jævnstrøm, ellers fungerer kondensatoren som kortslutning.
Der er tegninger på de fleste strømforsyninger der indikerer om de leverer jævnstrøm (=) eller vekselstrøm (~), prøv at se efter de tegn.
En nemmere måde at dræbe returstrøm fra spolerne er at sætte dioder mellem hver spole og den fælles leder modsat ledningsretningen, så kortslutter den når pulserne kommer, det er sådan man sikrer elektroniske kredsløb til styring af relæer mod pulser.
mymn
Indlæg: 39
Hej Harley,
Tak for hurtigt svar. Min transformator er en Märklin 6002. Så vidt jeg kan se, leverer den 16 V vekselstrøm. Der er 4 udgange på transformatoren: 2 gule (markeret "L") og 2 brune (markeret: "0"). Kondensatoren har to ben, der er lige lange, og der er ingen markering, så man kan se, om den er sat omvendt til.
Din sidste sætning forstår jeg ikke ret meget af - jeg er en novice udi elektronik.
Venlig hilsen
Harley
IT-bygger
Aars
Indlæg: 106
Hvis du vil lave tilbagemelding som jørnebanen skal du først lave vekselstrømmen om til jævnstrøm med en diodebro, ellers fungerer kondensatoren som sagt som kortslutning.
Hvis der ikke er tydelig markeringer på kondensatoren er den bipolar, dvs. ligeglad med hvilket ben der bliver koblet til + og -.
En kondensator fungerer lidt som et opladelig batteri, dog ekstrem hurtig opladning og afladning, og hvis man forbinder et batteri omvendt sker der en kortslutning, det samme sker med kondensatoren når man forbinder den til vekselstrøm, som skifter polaritet 100 gange i sekundet.
MHT. diode opsætningen så er den typiske tegning nogenlunde sådan ->|- , altså en pil med en vinkelret streg på spidsen angivende strømretningen, de fleste dioder har kun markeret stregen som et bånd i den ene ende, pilen leder og stregen stopper, så hvis man sætter plus på ved pilen kommer der plus ud ved stregen, og ingen plus hvis man vender dioden omvendt, det virker omvendt med minus.
Ved at sætte en diode mellem hver spole og fælles leder, omvendt så den ikke kan lede strøm, fanger den de pulser der kommer fra spolen i det øjeblik at strømmen til spolen bliver afbrudt.
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.600
Må jeg spørge - hvad drev anvender Du
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
mymn
Indlæg: 39
Tak for svar. Hvad er det for dioder, jeg skal have fat på, og hvor skal de monteres helt præcist?
mymn
Indlæg: 39
Märklin 74490.
boholm
Service Engineer
Kastrup
Indlæg: 668
MVH
Bo Holmqvist
Et N-site: http://www.jernhesten.dk
Mine tog-feriebilleder : http://www.holmqvist.dk/Billedgalleriet/index.htm<
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.600
Og tranfo. skal være AC, for ikke at Du får problemer med drevene efter en "vis" periode
For med en DC bliver de magnetiske og mister kraften, har jeg ladet mig fortælle .....
Men der er et andet indlæg, så kig der
http://www.sporskiftet.dk/forum/modeljernbaner/digital-drift/forskel-p%C3%A5-de-gamle-og-de-nye-m%C3%A4rklin-7549-drev-digitalt-set
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
Bent_P
Jyllands hovedstad
Indlæg: 1.595
Lysdioder kan ikke lide AC. Trikket med lysdioder og tilbagemelling virker kun på M-skinner, hvor der ikke er endeafbrydere på spolerne. Senner man DC til spolerne i K-skifte, bliver de fast magnetisert efter et stykke tid. Hvor lang tid der går afhænger af brugen.
Hilsen Bent P.
Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner
Jørnet
IT nørd
Indlæg: 400
Tricket med lysdioder og tilbagemelding virker IKKE på M-skinner.
De nye grå Märklin traffoer giver ikke AC, men pulserende DC, så du skal vende polariseringen rigtigt.
De gamle blå Märklin traffoer smider du ud!
100nF kondensatoren er kun for at beskytte lysdioderne. 100nF er slet ikke nok til at udglatte den pulserende DC fra traffoen.
JEG ville aldrig bruge den samme strøm til at forsyne sporskifter (eller andre magneter/motorer) og lysdioder i huse m.m. men så er jeg jo også en kylling
Jørgen
H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert
Bent_P
Jyllands hovedstad
Indlæg: 1.595
Det er rigtigt, det er kun på dem med endeafbrydere det virker. Man trægger permanent strøm gennem spolen i den side der er klar til brug.
Hilsen Bent P.
Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner
mymn
Indlæg: 39
Jeg bruger Märklin C-skinner. Trafoen (Märklin 6002) vil KUN blive brugt til sporskifter og intet andet. Hvordan vender jeg polariseringen rigtigt? Jeg har nøje fulgt Jørnets anvisning, og alt virker bortset fra, at dioderne brænder af, som han også beskriver.
Jørnet
IT nørd
Indlæg: 400
Mmmm - Brænder de af lige med det samme eller efter et stykke tid? Hvor stor modstand bruger du?
Hvis du vende polariseringe forkert, så lyser dioderne bare ikke. I det lange løb kan de teoretisk set brænde af, men det er nu ikke noget jeg har oplevet.
Jørgen
H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert
mymn
Indlæg: 39
Modstanden er 0,3 W 1,2K. Dioderne brænder stort set af med det samme. Og sætter jeg kondensatorer på, kommer der overhovedet ikke lys i dioderne.
boholm
Service Engineer
Kastrup
Indlæg: 668
Og/eller prøv at sætte to lysdioder parallelt sammen - bare modsat (læg mærke til benene på lysdioden: De har forskellige længder).
Den første test begrænser strømmen igennem lysdioden, og den anden test fortæller, om det er for høj spænding eller ej. Ved at sætte dem modsat beskytter de hinanden mod overspænding. Man kan også (og det gør man mange steder) bruge en almindelig diode, f.eks. en 1N4148, som sættes parallelt over lysdioden - men modsat, så den tager sig af den spænding, der vil være over lysdioden, når strømmen løber modsat.
MVH
Bo Holmqvist
Et N-site: http://www.jernhesten.dk
Mine tog-feriebilleder : http://www.holmqvist.dk/Billedgalleriet/index.htm<
Jørnet
IT nørd
Indlæg: 400
Brug en større modstand! Jeg benytter 2.2K og det giver rigeligt lys.
Det faktum at det helt holder op med at virke blot fordi du sætter en kondensator på fortæller mig at der er noget du gør helt galt!
Prøv at tage nogle billeder af det du har lavet.
Jørgen
H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert
Lukas A
Studerende
Indlæg: 329
De gamle blå Märklin traffoer smider du ud!
Jørgen
Nej, nej, nej den blå må du ikke smide ud for guds skyld, den kan stadig bruges til belysnign eller lign. (ikke tilbanestrøm for lokomotiver med dekoder) og virker også stadig til dine gamle loks.
Har du aligevel planer om at skille dig af med den så sælg den, den er stadig noget værd!!!!!!!!!!!!!!.
Håber ikke det er forsent her næsten et år efter, ellers kan det måske være gavn for andre.
Mvh Lukas
Jørnet
IT nørd
Indlæg: 400
Jeg bruger en af de grå Märklin traffoer og jeg har bare en 100nF kondensator på. Den har slet inden betydning for de 50Hz fra traffoen, kun for de meget hurtige transienter som kommer fra spolerne.
Så vidt jeg husker bruger jeg en 2,7Kohm modstand, det giver ca. 5mA gennem dioden hvilket er rigeligt. De skal kun lyse, ikke oplyse lokalet.
Jeg har masser af problemer med de &%¤#"/&%¤# Märklige sporskifter som svigter, men ingen problemer med tilbagemeldingen eller dioderne.
Jørgen
H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert