Picture

rytter

Indlæg: 41

PB

Dioder

Jeg har et Lima MZ lokomotiv som jeg har opgivet alt håb om at få til at køre på min Märklin bane, så jeg har strippet indmaden ud og bruger det bare som dummy lokomotiv, men jeg tænkte det kunne være lidt sjovt at få lys i lygterne, så jeg planlægger at købe nogle dioder til at sætte ind i og sætte en slæbesko på.

http://www.dioder-online.dk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=136&category_id=42&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=33

http://www.dioder-online.dk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=139&category_id=42&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=33

Er dem jeg har tænkt, hvis der er nogle som kender nogle bedre egnede dioder vil jeg meget gerne høre om dem.

Men mit egentlige spørgsmål er, hvilke modstande skal jeg sætte på, min anlæg bliver forsynet med en Märklin Control Unit 6021 og en Booster 6017 hver tilkoblet en 6002 52VA trafo.

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

rytter skrev:

Jeg har et Lima MZ lokomotiv som jeg har opgivet alt håb om at få til at køre på min Märklin bane, så jeg har strippet indmaden ud og bruger det bare som dummy lokomotiv, men jeg tænkte det kunne være lidt sjovt at få lys i lygterne, så jeg planlægger at købe nogle dioder til at sætte ind i og sætte en slæbesko på.

http://www.dioder-online.dk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=136&category_id=42&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=33

http://www.dioder-online.dk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=139&category_id=42&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=33

Er dem jeg har tænkt, hvis der er nogle som kender nogle bedre egnede dioder vil jeg meget gerne høre om dem.

Men mit egentlige spørgsmål er, hvilke modstande skal jeg sætte på, min anlæg bliver forsynet med en Märklin Control Unit 6021 og en Booster 6017 hver tilkoblet en 6002 52VA trafo.

 

Du finder ud af modstanden ved at tage din digitalspænding trække diodespændingen fra og dividere med diodestrømmen.

For at findemodstandens størrelse, skal du finde ud af hvor stor spændingsfald den skal give.
Spændingsfaldet over modstanden finder du ved at trække diodespændingen fra digitalspændingen

Hvis spændingen er 16 V i sporet og diodespændingen er 3 Volt og diodestrømmen er 20 mA findes modstanden således:
De 20 mA skal omregnes til A = 0,02

(Digitalspænding - Diodespændingen)/diodestrømmen i A
(16 - 3)/ 0,02 = 650 ohm, hvid
(16 - 2)/0,02 = 700 ohm, rød

Jeg har sænket strøm og spænding lidt, for ikke at brænde dioderne af, dioderne kan sættes i serie, dvs hvis du har 3 dioder i serie ser regnestykket således ud.
digitalspænding - diodespænding1-diodespænding2-diodespænding3
(16 - 9)/ 0,2 = 350 ohm,

Håber det var svar på dit spørgsmål, ellers må du spørge igen.

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 3.590

PB  Blog  Hjemmeside

rytter skrev:
Men mit egentlige spørgsmål er, hvilke modstande skal jeg sætte på, min anlæg bliver forsynet med en Märklin Control Unit 6021 og en Booster 6017 hver tilkoblet en 6002 52VA trafo.

Skidt med alle detaljerne om dit udstyr: H0 digitalt plejer at have omkring 18V i sporet, og det er det, du skal gå ud fra.

Har du tænkt dig at koble dioderne direkte på kørestrømmen? I så fald kan du ikke nøjes med en modstand, du skal også have en almindelig diode på, der vender modsat din lysdiode: Du kobler dioderne på en vekselspænding, og det kan lysdioderne ikke tåle. Ved at sætte en diode på i modsat retning sikrer du, at der kun går strøm gennem dioden i den retning, den kan tåle, mens strømmen i modsat retning vil gå gennem den almindelige diode.

Det skal du så også tage hensyn til ved beregning af modstanden: Du får kun lys fra halvdelen af strømmen, så du skal have dobbelt så meget strøm igennem for at få den samme lysstyrke.

Men når det er sagt: Du går efter nogle dioder, der lyser meget kraftigt - og jeg er sikker på, at du hurtigt vil finde ud af, at du får alt, alt for meget lys. Så selvom en modstand i størrelsen 500 Ω i princippet er rigtig, er den kun rigtig, hvis du vil have fuld lysstyrke. Det tror jeg bestemt ikke, du vil - så jeg ville starte med en modstand i størrelsesordenen 2.000 - 5.000 kΩ - en standardværdi kunne være 4,7  kΩ. Det er nok meget mere passende, når det kommer til stykket, men køb en stribe i forskellige størrelser, så du har noget at eksperimentere med. En modstand koster ikke mange ører.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

rytter

Indlæg: 41

PB

Ja, jeg havde tænkt mig den skulle tage kørestrømmen, jeg kan ikke lige se andre løsninger, medmindre jeg diskret skulle få to ledninger ud af lokomotivet og til en trafo og syntes jeg ikke helt er optimalt.

For at få den modstand jeg skal bruge kan man så serieforbinde modstande? Jeg har ikke set nogle på 5 kΩ, den største jeg har set var vist på 800 Ω.

Like 0 kan lide
Top

Picture

DennisTR

Lokomotivfører

Tølløse

Indlæg: 1.132

PB  Blog  Hjemmeside

rytter skrev:
For at få den modstand jeg skal bruge kan man så serieforbinde modstande? Jeg har ikke set nogle på 5 kΩ, den største jeg har set var vist på 800 Ω.

Ja du kan sætte ligeså mange modstande i serie som du vil. Når du sætter modstande i serier lægger du bare deres værdi sammen og så får du den fulde modstands værdi, enkelt og lige til Smile 5kΩ skulle nok kunne findes, men som sagt er det ikke noget problem at sætte flere modstande i serie.

__________________

Hilsen Dennis

Mit anlæg under opbygning, besøg min blog http://www.sporskiftet.dk/blogs/dennistr

DSB strækning og privatbane, H0 epoke III, Tillig Elite code 83 og Roco LINE.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 3.590

PB  Blog  Hjemmeside

rytter skrev:
Ja, jeg havde tænkt mig den skulle tage kørestrømmen, jeg kan ikke lige se andre løsninger, medmindre jeg diskret skulle få to ledninger ud af lokomotivet og til en trafo og syntes jeg ikke helt er optimalt.

Den "rigtige" måde at gøre det på i den digitale verden vil være at bruge en funktionsdekoder inde i lokomotivet: Det er en dekoder uden motorstyring. Hvis du bruger sådan en, vil du få det første få jævnstrøm til dine dioder - så slipper du for dioden, der skal kobles parallelt med lysdioden - men du vil for det andet og vigtigste få mulighed for at tænde og slukke lyset, ligesom du kan lade lyset skifte med køreretningen.

Citat:
For at få den modstand jeg skal bruge kan man så serieforbinde modstande? Jeg har ikke set nogle på 5 kΩ, den største jeg har set var vist på 800 Ω.

Så har du vist ikke set ret mange modstande: En modstand på 4,7 kΩ er langt mere almindelig end en på 470 Ω. Smile Man kan i princippet få modstande fra helt ned til 0,1 Ω og op, men de små værdier er sjældne og bruges ikke ret mange steder. I toppen går grænsen omkring 20-25 MΩ - bliver de meget større, begynder modstanden i printplader, lodninger mm. at blive lige så stor som modstanden selv, og så giver den ikke så meget mening længere.

I min verden er modstande mellem 1 kΩ og 100 kΩ det mest almindelige. De koster heller ikke noget - hos f.eks. Elektronik Lavpris kan du købe alle de almindelige størrelser til 79 øre ved 10 stk., 39 øre ved 100 stk. og 13 øre ved 1.000 stk. Jeg køber jævnligt det sidste, når jeg skal supplere min samling - mængderabatterne er så store, at det ikke kan betale sig at købe for små portioner. Og med de priser har du jo råd til at købe et sortiment, så du kan eksperimentere med størrelserne for at få den rigtige lysstyrke. Du kan også købe et færdigpakket sortiment.

Men jo, du kan sagtens serieforbinde modstande: Så skal du blot ligge værdierne sammen - 1 kΩ serieforbundet med 2,2 kΩ giver 3,2 kΩ.

Du kan også parallelkoble dem, men så er formlen lidt mere giftig: 1/x = 1/1000 + 1/2200  <=>  x = 687,5 - altså giver de to modstande parallelkoblet en samlet modstand på 687,5 Ω.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

Lars Skjærlund skrev:

Men jo, du kan sagtens serieforbinde modstande: Så skal du blot ligge værdierne sammen - 1 kΩ serieforbundet med 2,2 kΩ giver 3,2 kΩ.

Du kan også parallelkoble dem, men så er formlen lidt mere giftig: 1/x = 1/1000 + 1/2200  <=>  x = 687,5 - altså giver de to modstande parallelkoblet en samlet modstand på 687,5 Ω.

Den korrekte formel mener jer skal se således ud:

R = 1/(1/R1 + 1/R2), hvor R er den samlede modstand for parallelforbindelsen, R1 og R2 de to modstande.

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

Marklin4me

Indlæg: 526

PB

Hmm....Smile

Jeg glæder mig til der kommer lidt billeder eller en tegnig på jeres forklaringer. Jeres formler er jeg nogenlunde med på, men at sætte dioden modsat ?

__________________

Stor modelbane hilsen

Ulrik R. Thomsen


Märklin Digital

medlem af MIST-ZEALAND og MJK Nordbanen

 www.marklinfan.dk 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 3.590

PB  Blog  Hjemmeside

Da' Hans Kurt.

bqg skrev:
Den korrekte formel mener jer skal se således ud:

R = 1/(1/R1 + 1/R2), hvor R er den samlede modstand for parallelforbindelsen, R1 og R2 de to modstande.

Øh, ja, sådan kan den også skrives - men hvor er forskellen på din og min formel?

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

rytter

Indlæg: 41

PB

Så hvis jeg monterede dioderne på en dekoder, http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=203, så kan jeg slippe for det med den ekstra diode, og så er det bare at sætte front og baglys dioderne på den og så programmere den på en eller anden måde?

Men hvordan ved jeg så hvilken modstand jeg skal benytte når strømmen kommer ud af dekoderen og ikke direkte fra skinnerne?

Like 0 kan lide
Top

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 190

PB

Nu kender jeg ikke lige denne decoder, men de plejer at gå ud med (op til) ca. 16 V, så det er sådan set samme modstand. På de fleste decodere kan du justere, hvor høj din udgangsspænding skal være, så det kan du også bruge lidt til at justere hvor kraftigt dine dioder skal lyse.

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.