Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Fremo standard H0 AC modul-kørsel

Hej

Er der nogen af Jer der kører modulkørsel på Vestsjælland som 3-skinne-drift?

Overvejer kraftigt at bygge et enkelt modul ...

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 1 kan lide
Top

Picture

Kresten

Indlæg: 1.040

PB

Godt gået Martin. Smile Dejligt at se, hvor langt du er kommet.

Bortset fra at have malet hele overfladen sort, har vi kun omkring et kvart modul færdigt, eftersom jeg i urimelig grad har været arbejdsramt her op til årsskiftet.

Jeg er enig i Moppes kommentarer til dine træer. Vi fandt en rodekasse med træer hos Kystbanen, som vi købte, men vi er vistnok blevet enige om ikke at bruge dem.

Vi har til gengæld forsøgt os med den type træer, som Klaus en gang lagde et link til. Altså hvor vi har samlet diverse visne grene og græsser og har sprøjtemalet og rullet dem i alskens typer smuld. Om det er blevet naturtro eller ej, skal jeg ikke udtale mig om - en botaniker ville nok have svært ved at genkende træsorterne. Smile

Vores træstammer er lige lovlig grønne, men det kan der jo rettes op på. Og - nåja - Ditlev mente ikke, at man kunne have en skov uden en masse hjortefamilier, hvilket jeg naturligvis er enig i.

Næste delprojekt bliver en vej-overskæring. Vi har købt sættet fra Freja - bikser gevaldigt med at få sat skærmen på det trekantede advarselssignal fast og har bestilt grønne og røde SMD 1209 i st.f. de "langbenede" dioder, som fulgte med.

Det er en stor omgang øvelse for os begge to, men vi hygger os gevaldigt med det.

Vi glæder os til mødet den 3. og ønsker God Jul til alle - vedlægger lidt billeder af vores anstrengelser.

PS: Niels Peter & Klaus - hvis vi skal arrangere samkørsel, må I lige give et pip - og en god ide til, hvordan vi stabler 3 moduler uden at smadre dem totalt.

IMG_0851

IMG_0849

IMG_0852

IMG_0854

__________________

Kresten

Like 0 kan lide
Top

Picture

soelgaard

Indlæg: 28

PB

Hej Alle

Hvornår er det vi skal mødes hos Martin på søndag ?

/Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej Lars m.fl.

"soelgaard" skrev:
Hej AlleHvornår er det vi skal mødes hos Martin på søndag ?/Lars

Jeg regner med at det er kl 13 vi mødes. Hvis nogen gerne vil mødes før er det da i orden for mig ...

Godt nytår og på glædelig gensyn.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej gutter

Husk loddekolber på søndag så vi kan komme til at lodde for alle pengene.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Horsecreek

Lokomotivfører

Indlæg: 1.501

PB  Blog  Hjemmeside

Er der en venlig sjæl som jeg kan køre med?

Jeg regner med, at tage mit ene modul med.

__________________

Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.

Like 0 kan lide
Top

Picture

kylle

altmuligt

Dianalund

Indlæg: 472

PB

"Horsecreek" skrev:
Er der en venlig sjæl som jeg kan køre med?Jeg regner med, at tage mit ene modul med.

hej Jacob , har du fået kørelejlighed ??? ellers ring på min mobil ,

nr står på vores adresseliste ,

Christian

__________________

http://3modul.dk/

Like 0 kan lide
Top

Picture

Horsecreek

Lokomotivfører

Indlæg: 1.501

PB  Blog  Hjemmeside

"kylle" skrev:
hej Jacob , har du fået kørelejlighed ??? ellers ring på min mobil , nr står på vores adresseliste
Tak for tilbuddet, men jeg kører med lars.

Ses i morgen.

__________________

Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.

Like 0 kan lide
Top

Picture

stenlille banen

skole

Indlæg: 959

PB

kan man ikke også bruge gul og brun til at sætte modulerne samme gider næsten ikke ud og købe en rød ledning?

__________________

mvh, simon / stenlillebanen
______________________________________________

 H0 3-skinne drift Digital styring ECoS I

http://rc-elektronik.dk/

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej Simon

"stenlille banen" skrev:
kan man ikke også bruge gul og brun til at sætte modulerne samme gider næsten ikke ud og købe en rød ledning?

Hvad du bruger af ledninger i dit eget modul er for mig at se underordnet, blot at de gennemføringer der skal være på modulet for at det næste modul får de samme strøm- og digitale-signaler rent faktisk er der.

Det der kan være nødvendigt er at det er muligt at fejlsøge hvis noget ikke fungerer. Her kan rette ledningsfarve være nødvendigt.

Jeg tror nu heller ikke alle mine ledninger bliver de rette farver.

Der i mod når vi snakker om selve de kabler der skal være mellem modulerne, kan de være en ret god idé at disse er således at de kan skelnes fra hinanden.

C U later ...

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

stenlille banen

skole

Indlæg: 959

PB

"martindahl" skrev:
Hej SimonDer i mod når vi snakker om selve de kabler der skal være mellem modulerne, kan de være en ret god idé at disse er således at de kan skelnes fra hinanden.C U later ...Martin Wink

ja mine bliver så nok gul og brun vis der er en der ville hjælpe med at lode dem på?

__________________

mvh, simon / stenlillebanen
______________________________________________

 H0 3-skinne drift Digital styring ECoS I

http://rc-elektronik.dk/

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

"stenlille banen" skrev:
"martindahl" skrev:
Hej SimonDer i mod når vi snakker om selve de kabler der skal være mellem modulerne, kan de være en ret god idé at disse er således at de kan skelnes fra hinanden.C U later ...Martin Wink
ja mine bliver så nok gul og brun vis der er en der ville hjælpe med at lode dem på?

Det bliver det mindste problem ... Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej

Tak for i går. Det er jo sædvanligvis rigtigt hyggeligt og der kom godt gang i lednings- og stik-arbejdet.

For min del fik jeg færdiggjort kablingen til mit modul og det løse kabel til at forbinde modulerne med hinanden. Det ser umidelbart lovende ud.

Jeg fik studeret den tegning Horsecreek har lavet på hjemmesiden (http://www.horsecreek.dk/MarklinModulerne/standard.html) og her ser det ud til at vi besluttede at de midterste 7 ledninger (og derfor ikke som vi lavede stikkene hos mig d.3/1) skulle være min. 0,75 mm2. Det er en forskel på 4 ledninger der derfor bliver væsentligt tyndere. Det drejer sig om de ledninger der er pinke og grå. Hvad var planen med dem?

Jeg håber ikke vi havde planer om at der skulle gå "kraftig" strøm igennem for der er simpelt hen ikke plads i stikkene (kassen rundt om det 25 polede stik).

Jeg regner med at lave et tilslutningskabel hvor der kun sidder et stik og dermed 25 løse ledninger. Hvor langt skal kablet være og hvordan laver vi tilslutning til de løse ledninger?

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

Jeg tænker på at vi kunne lave en kuffert, der indeholder CS, WiFi, strømforsyning og kabling, så der blot skal tilsluttes 220 V og trækkes kabler ud til sporene.

Jeg ved ikke om det på sigt kunne være fedt, at have det i en tilpasset PeliCase-kuffer eller lign., hvor stik er ført ud på ydersiden? Jeg synes det er smart - men det vil jo koste lidt i materialer og indkøb af kuffert.

I så fald bør tilslutningskablet være mindst 2 meter, da en kuffert nok ville stå på gulvet under det modul der tilsluttes?

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Fint. Jeg laver kablet godt 2 meter langt.

Det kunne da være en fin idé på sigt at lave en kasse med standard-udrustning når vi skal sætte anlægget op. På den måde kan vi ret hurtigt være køreklar. Om det skal være Peli-cases, Woody-box eller noget andet synes jeg er for tidligt at beslutte.

Jeg kaster mig straks i gang.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

soelgaard

Indlæg: 28

PB

"martindahl" skrev:
HejTak for i går. Det er jo sædvanligvis rigtigt hyggeligt og der kom godt gang i lednings- og stik-arbejdet.For min del fik jeg færdiggjort kablingen til mit modul og det løse kabel til at forbinde modulerne med hinanden. Det ser umidelbart lovende ud.Jeg fik studeret den tegning Horsecreek har lavet på hjemmesiden (http://www.horsecreek.dk/MarklinModulerne/standard.html) og her ser det ud til at vi besluttede at de midterste 7 ledninger (og derfor ikke som vi lavede stikkene hos mig d.3/1) skulle være min. 0,75 mm2. Det er en forskel på 4 ledninger der derfor bliver væsentligt tyndere. Det drejer sig om de ledninger der er pinke og grå. Hvad var planen med dem?Jeg håber ikke vi havde planer om at der skulle gå "kraftig" strøm igennem for der er simpelt hen ikke plads i stikkene (kassen rundt om det 25 polede stik).Jeg regner med at lave et tilslutningskabel hvor der kun sidder et stik og dermed 25 løse ledninger. Hvor langt skal kablet være og hvordan laver vi tilslutning til de løse ledninger?Martin Wink

Hej Alle

Jeg går udfra at der kommer en opdatering til standarden på sitet, der svare overens med det vi aftalte og lavede i søndags.

/Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Kresten

Indlæg: 1.040

PB

Jamen så laver vi det da om igen-igen :?

På Jakobs side står:

Citat:
De gule og brune ledninger i midten er strøm til drev til sidespor eller f.eks. lys til et hus.

Det læser jeg som, at vi alligevel sender strøm til belysning m.m. ("gul ledning") hele vejen igennem - i modsætning til, hvad vi aftalte i går ???

__________________

Kresten

Like 0 kan lide
Top

Picture

soelgaard

Indlæg: 28

PB

"Kresten" skrev:
Jamen så laver vi det da om igen-igen :?På Jakobs side står:
Citat:
De gule og brune ledninger i midten er strøm til drev til sidespor eller f.eks. lys til et hus.
Det læser jeg som, at vi alligevel sender strøm til belysning m.m. ("gul ledning") hele vejen igennem - i modsætning til, hvad vi aftalte i går ???

Hej Kresten

Du skal ikke lave noget om, for det der blev aftalt i søndags var at der skal være 9 ledninger i 0,75, 3 til venstre spor, 3 til højre spor og 3 i midten til digital strøm til eks skiftespors decodere.

Der skal IKKE trækkes ledninger til strøm til belysning osv. det enkelte modul skal selv sørge for strøm til belysning osv.

De små ledninger (16 stk) skal være til at kunne lave fremskudte signaler osv.

/Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Kresten

Indlæg: 1.040

PB

Hej Lars,

jo, gu' skal vi da ændre. For nu er det jo ikke bare 3 styks 0,75mm ledninger i midten - det er 7, altså 2 mere på hver side, som også er 0,75mm.

Så vi skal altså kun bruge 6 af hver af de 2x8 "telefontråde". Så vi nu har 13 styks 0,75mm ledninger (vel nærmest rigelig til en middelstor sjællands stationsby)...

Og de ekstra 4 styks 0,75mm ledninger i midten skulle bruges til at strømføde lys, m.m. i henhold til Jakobs vejledning.

__________________

Kresten

Like 0 kan lide
Top

Picture

soelgaard

Indlæg: 28

PB

"Kresten" skrev:
Hej Lars,jo, gu' skal vi da ændre. For nu er det jo ikke bare 3 styks 0,75mm ledninger i midten - det er 7, altså 2 mere på hver side, som også er 0,75mm. Så vi skal altså kun bruge 6 af hver af de 2x8 "telefontråde". Så vi nu har 13 styks 0,75mm ledninger (vel nærmest rigelig til en middelstor sjællands stationsby)... Og de ekstra 4 styks 0,75mm ledninger i midten skulle bruges til at strømføde lys, m.m. i henhold til Jakobs vejledning.

Så misforstod du det jeg skrev.

Det er ikke dine ledninger der skal laves om, men standarden på horsecreeks side, da det blev aftalt i søndags at der ikke skal være ledninger til strøm, kun ledninger til digitalsignal 9 stk total og de sidste 16 skal være den tynde.

/Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Kresten

Indlæg: 1.040

PB

Er du sikker på det ?

Altså at vi ikke tænkte os bedre om, da vi nåede frem til det, der er endt på Jakobs modulside, end da vi hurtigt skulle have loddekolberne frem i søndags ?

__________________

Kresten

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

Så vidt jeg husker, valgte vi dengang at tilføje ekstra kabler til evt. strøm og andet som fremtiden kunne bringe. Jeg mener at jeg dengang argumenterede for, at vi ligeså godt kunne føre nogle ekstra tykke kabler igennem til fremtidige formål.

Jeg forstår argumentet for, at der kan opstå alt for store spændinger over store afstande - med fare for brand til følge. Men jeg vil da indrømme, at jeg ville synes det var smart at kunne forsyne moduler med strøm til lys, containerkran m.m. fra et sted. Det er smart, hvis vi kunne undgå for meget kabeltræk, stikdåser osv.

Jeg husker også, at vi diskuterede noget med, at vi skulle have strømkabler liggende på gulvet, så vi kunne strømforsyne egne store installationer hvis nødvendigt.

Men er der plads til flere 0,75 kvadrat ledninger i stikkene? Hvis der er, ville jeg da gerne bevare den tanke. Større stationer med belysning o.lign. kan jo sagtens have egen energiforsyning.

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.317

PB

Hejsa!

Ja jeg ville nok gå den stik modsatte vej - omend det nok er lidt overdrevet ved disse moduler, men en transformator til lys og en booster til toget i hvert modul.

Så har i kun brug for signalledninger.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej

"Gert Frikke" skrev:
Hejsa!Ja jeg ville nok gå den stik modsatte vej - omend det nok er lidt overdrevet ved disse moduler, men en transformator til lys og en booster til toget i hvert modul.Så har i kun brug for signalledninger.Gert

Se det synes jeg jo er lidt overdrevet.

Vi er ret enige om at de enkelte stationer skal være drevet "selvstændigt" og det kunne for mig sagtens være med booster og så videre.

Til det vi har lige nu kan vi drive hele banen på en styreenhed uden at den bliver specielt belastet.

Jeg kunne sagtens forestille mig at en station og en eller to strækninger på sigt skal drives med en booster og at bussen derfor ikke kræver det helt store til styreenheden.

Jeg kan da godt bruge lidt strøm til en enkelt pære på mit strækningsmodul og hvordan jeg får det må vi jo finde ud af. Det synes jeg er lidt overdrevet hvis det kræver en booster.

Som jeg ser det er der ikke ret meget mere plads i de stik der skal forbinde modulerne og jeg hælder til at vi arbejder ud fra det vi fik besluttet på mødet d. 3/1. Jeg mener derfor som Lars at vi retter til i den standard vi har udarbejdet tidligere.

Mon ikke de få pærer der skulle gemme sig rundt på de enkelte strækningsmoduler kan hente strømmen fra kørestrømmen eller bussen ellers sætter jeg et batteri på den ene pære.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Kresten

Indlæg: 1.040

PB

Citat:
Mon ikke de få pærer der skulle gemme sig rundt på de enkelte strækningsmoduler kan hente strømmen fra kørestrømmen eller bussen ellers sætter jeg et batteri på den ene pære.

På det punkt vil jeg foreslå, at vi gør det til en regel i så vidt omfang som muligt at anvende dioder i stedet for pærer. De trækker meget mindre strøm.

I øvrigt har jeg i al stilhed kontaktet folk, der har prøvet det her før - og som har langt mere "elektrisk forstand" end jeg selv. Jeg er blevet bekræftet i min antagelse om, at vi med brandfare ser spøgelser, som ikke eksisterer andet end langt ude på det elektrisk-teoretiske overdrev (lidt i stil med digital-signalet, som kolliderer med sig selv på en rundstrækning).

Men fred være med det... Smile

__________________

Kresten

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

Kunne vi så ikke blive enige om blot at trække to ekstra ledninger i 0,75 kvadrat på ydersiden af den midterste røde? Kunne det være 16 V vekselstrøm som leveret fra en Märklin transformator? I så fald kan vi selv stå for ensretning i de enkelte moduler.

Vi kunne stille som krav, at der skal bruges dioder - og at større lysanlæg har egen drift. På den måde kan vi tilgodese jernbaneoverskæringer, lidt gadelamper o.lign. - uden at vi alle skal bakse rundt med hver sin trafo. Det gør vores opsætning lidt hurtigere og lettere, hvis vi ikke skal have 220 V til hvert modul.

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej

"Kresten" skrev:
"martindahl" skrev:
Mon ikke de få pærer der skulle gemme sig rundt på de enkelte strækningsmoduler kan hente strømmen fra kørestrømmen eller bussen ellers sætter jeg et batteri på den ene pære.
På det punkt vil jeg foreslå, at vi gør det til en regel i så vidt omfang som muligt at anvende dioder i stedet for pærer. De trækker meget mindre strøm.
"PerOlsen" skrev:
Vi kunne stille som krav, at der skal bruges dioder - og at større lysanlæg har egen drift. På den måde kan vi tilgodese jernbaneoverskæringer, lidt gadelamper o.lign. - uden at vi alle skal bakse rundt med hver sin trafo. Det gør vores opsætning lidt hurtigere og lettere, hvis vi ikke skal have 220 V til hvert modul.Mvh. Per
Fint med mig. Lad os da passe lidt på miljøet ... Wink
"PerOlsen" skrev:
Kunne vi så ikke blive enige om blot at trække to ekstra ledninger i 0,75 kvadrat på ydersiden af den midterste røde? Kunne det være 16 V vekselstrøm som leveret fra en Märklin transformator? I så fald kan vi selv stå for ensretning i de enkelte moduler.

Bare så jeg forstår det ...

Vi fastholder fortsat at trække de 3x3 ledninger i min. 0,75 mm2, de yderste 2x3 til spor 1 og 2 og den røde i midten til digital bus og de to udenom til en tilfældig vekselstrømsforsyning (eks. Märklin).

Det kan jeg godt tilslutte mig.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.317

PB

Hejsa!

Jo det er - som jeg skrev - lidt overdrevet, men for en gruppe af moduler må det være relevant.

I skal lige huske på, at et subD stik kun er beregnet til max 1A pr. ben.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej Gert

"Gert Frikke" skrev:
I skal lige huske på, at et subD stik kun er beregnet til max 1A pr. ben.

Nu ved jeg ikke hvor du har den oplysning fra, men jeg har undersøgt det hos Conec der bl.a. leverer D-sub stik og som jeg læser det kan de faktisk trække op til 3A pr. ben.

Jeg er meget usikker på hvad vi reelt kan komme til at trække af ampere ialt (de afhænger selvfølgelig af størrelsen af anlæg). Jeg husker at have læst herinde at en booster kan trække ca. 7 lokomotiver. Trækker de mere en 3A. Noget bud på det?

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

"martindahl" skrev:
Bare så jeg forstår det ... Vi fastholder fortsat at trække de 3x3 ledninger i min. 0,75 mm2, de yderste 2x3 til spor 1 og 2 og den røde i midten til digital bus og de to udenom til en tilfældig vekselstrømsforsyning (eks. Märklin).Det kan jeg godt tilslutte mig.Martin Wink

Det var netop sådan jeg tænkte det.

Jeg håber, at Lars snart får mere kabel - hvis nu vi kunne få noget mere sort, kunne vi bruge det brune til vekselstrøm.

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

"PerOlsen" skrev:
"martindahl" skrev:
Bare så jeg forstår det ... Vi fastholder fortsat at trække de 3x3 ledninger i min. 0,75 mm2, de yderste 2x3 til spor 1 og 2 og den røde i midten til digital bus og de to udenom til en tilfældig vekselstrømsforsyning (eks. Märklin).Det kan jeg godt tilslutte mig.Martin Wink
Det var netop sådan jeg tænkte det.Jeg håber, at Lars snart får mere kabel - hvis nu vi kunne få noget mere sort, kunne vi bruge det brune til vekselstrøm.Mvh. Per

Puha ...

Hvis vi kan blive enige om det skal jeg ikke til at lave noget om Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Lige om lidt kaster jeg mig over det andet modul og dets kabeltræk.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.317

PB

Hejsa!

Jamen max strøm kan nok være angivet forskelligt fra fabrikant til fabrikant. Min erfaring siger mig bare, at mere end 1 A kan give problemer - set på de gamle fastmonterede mobiltelefoner.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

Horsecreek

Lokomotivfører

Indlæg: 1.501

PB  Blog  Hjemmeside

hvis gruppen af 0,75 kabler i midten bliver på fem, er det fint med mig. på mødet hos klaus besluttede vi godt nok 7 x 0,75 kabler i midten, men de sidste to var i reserve, så vi kan godt reducere dem i størrelse.

__________________

Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

"Horsecreek" skrev:
hvis gruppen af 0,75 kabler i midten bliver på fem, er det fint med mig. på mødet hos klaus besluttede vi godt nok 7 x 0,75 kabler i midten, men de sidste to var i reserve, så vi kan godt reducere dem i størrelse.

Jeg tror faktisk vi snakker om at reducere til 3 i midten. Det er ihverttilfælde det jeg tænker.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

Vi skal da stadig bruge tre til digital signal til dekodere m.m.?

Så jeg får det til 5 i midten.

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Klaus_H

Transportforsikring

Indlæg: 626

PB  Hjemmeside

Er der slet ikke noget referat fra sidste møde? Hvad med billederne af elektronik fabrikken?

__________________

3Modul.dk
3-skinne H0, K og C-skinner, Ecos2, Primært dansk epoke III-VI og "the best of the rest" (f.eks. Big Boy UP 4006)

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej Klaus

"Klaus_H" skrev:
Er der slet ikke noget referat fra sidste møde? Hvad med billederne af elektronik fabrikken?

Nipe samler lidt op på vores møde - han tog en del noter.

Er I friske kan jeg godt smide et par billeder op her ...

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Purellum

Indlæg: 507

PB

Cool

Jeg vil lige tilslutte mig Gerts betragtninger vedr. Dsub-stik. Jeg tror ikke på at det holder på langt sigt.

En mulighed er at lade de ledninger der fører "rigtig strøm" få f.eks. 3 ben hver i stikkene.

Per.

Cool

__________________

Like 0 kan lide
Top

Picture

nipe

Vanløse

Indlæg: 472

PB

Tak for sidst - d. 3.

Jeg laver et lille skriv omkring adresser for de forskellige digital systemer og forslag til fordeling af adresser.

Jeg kan desværre ikke beskrive gruppering af ledere i stikkene - jeg har ikke været inde over den diskussion.

(Umiddelbart synes jeg der blev snakket om '3 i hver side og 3 i midten' Smile )

mvh Niels

__________________

mvh niels peter

3mo-duler, DK-2720

Like 0 kan lide
Top

Picture

soelgaard

Indlæg: 28

PB

"Gert Frikke" skrev:
Hejsa!Jo det er - som jeg skrev - lidt overdrevet, men for en gruppe af moduler må det være relevant.I skal lige huske på, at et subD stik kun er beregnet til max 1A pr. ben.Gert

Det med 1A er tror jeg nu ikke er helt korrekt. De D-SUB 25 jeg har indkøbt står der at de kan klare 5A

Da alm boostere kun levere 3A, så burde bosteren slå fra før stikkene giver problemer.

/Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Jeg er ret indstillet på at prøve med den "opstilling" vi har aftalt.

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Horsecreek

Lokomotivfører

Indlæg: 1.501

PB  Blog  Hjemmeside

Til køredagen i februar har en fælles bekendt af mig og Lars, mulighed for at stille et kursus/konferrencelokale til rådighed i Brøndby. Så vidt jeg husker så er der 12m fra den ene endevæg til den anden.

René som han hedder vil komme med en kørevejledning senere hvis der er interesse for stedet.

__________________

Intet modeljernbaneanlæg er så perfekt, at det ikke giver inspiration til det næste.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Klaus_H

Transportforsikring

Indlæg: 626

PB  Hjemmeside

Det lyder jo meget godt.

Har vi kurve moduler nok i blandt os til 180¤ kurve?

Jeg vil have 2 enkeltsporede lige moduler (køre)klar moduler af 90cm pr stk klar til dagen.

__________________

3Modul.dk
3-skinne H0, K og C-skinner, Ecos2, Primært dansk epoke III-VI og "the best of the rest" (f.eks. Big Boy UP 4006)

Like 0 kan lide
Top

Picture

stenlille banen

skole

Indlæg: 959

PB

"Horsecreek" skrev:
Til køredagen i februar har en fælles bekendt af mig og Lars, mulighed for at stille et kursus/konferrencelokale til rådighed i Brøndby. Så vidt jeg husker så er der 12m fra den ene endevæg til den anden.René som han hedder vil komme med en kørevejledning senere hvis der er interesse for stedet.

jeg tror ikke jeg kan komme til brøndby Sad

__________________

mvh, simon / stenlillebanen
______________________________________________

 H0 3-skinne drift Digital styring ECoS I

http://rc-elektronik.dk/

Like 0 kan lide
Top

Picture

nipe

Vanløse

Indlæg: 472

PB

Jeg har to af modulerne til min station klar til kørsel.

Samlet er det 2m 'lige'

__________________

mvh niels peter

3mo-duler, DK-2720

Like 0 kan lide
Top

Picture

gerhard

Indlæg: 90

PB

Er meget i tvivl om, om jeg skal blande mig - jeg kommer aldrig med i jeres gruppe (medmindre jeg starter op i 3-skinne, og skifter størrelse).

Men da i jo debaterer offentligt må lidt indspark fra "omverdenen" jo være tilladt - selv om jeg ikke har hørt jeres mundtlige debat. Jeg kan simpelt hen ikke forstå hvad i skal bruge alle disse ledninger til? Er for via sammenlægning at komme tilstrækkelig op i kvadratet? Når jeg kigger på diagrammet for stik, ser jeg samtidig en forklaring på en del ledninger, som skal bære evt. signallering mellem to moduler.

Til det brug skal i hver især lave 2*25 lodninger pr. modul - samt en forbindelsesledning = ialt 75 nøjagtige samlinger. (Jeg forstår derfor godt Martins kommentar om fejlsøgning). Endvidere tænker jeg, at disse stik både kan brænde af - ved hård belastning bliver de varme - ved hyppige samlinger ryger dårlige lodninger.

Når jeg bruger min bibel for ledningsdimensionering (lille håndbog "El om bord"), som regner med max 0,4v spændingsfald - hvis jeg regner med 54W (3 amp. 18v) - hvis jeg regner med 15 personer med 3 m modul, eller ca. 45 m - tilsluttt på midten, så er der 22-30 m. Det giver en ledningsdimension på 6 mm2.

1,5mm2 kan efter samme tabel bære 25W 15m.

Der hvor jeg vil hen er: Jeg vil foreslå jer, at i gentænker - hvad er det i vil? Jeg læser, at i vil køre rent digitalt=2 ledninger - i vil også gerne have trukket selvstændig 12v rundt til lys og drivstrøm = 2 yderligere ledninger.

Jeg ville pr. modul midtermontere et fast stik som afgang, og have et tilgangsstik på en ledning på 2 m ud over modulet's ende. Som stik ville jeg gå efter enten 7 polet campingstik (kr. 13,95 stk hos HN) - eller også ville jeg skrotte de ekstra 12v, og bruge alm. CEE 220 v. stik. Begge typer stik har den fordel, at de ikke kan vendes forkert, og de kan skrues sammen, og de er lavet til kraftige amp. og så ville jeg vælge et 2,5mm2 5 kvadrat gummikabel - med fri kabling indenfor modulet.

Hvis der så er nogle som vil køre signallering på tværs af deres moduler, ja så ville jeg anvende et 8 leder netværkskabel (med RJ45) - så kan de som ikke anvender signallering jo evt. bare bypasse deres modul med et løst kabel.

Den fordel jeg ville opnå er, at "alle kan være med" - en stor del af materialerne er standard, som kan færdigkøbes - og i skal ikke bruge en stor del af køre-dagen på at fejlsøge fejllodninger, og stik som er gået i stykker.

Og når nu i synes, at jeg er bindegal, så tænk på, at som det er nu, skal der bare være en som laver en fejllodning før hele anlæget ikke virker - på den anden måde skal i bare kontrollere 4 ledninger imellem 2 stik- resten er "modulets problem" - men resten kører.

Men ellers held og lykke med jeres projekt - jeg er virkelig misundelig på jeres gå-på - lyst. (Og jeres "fuck fremo" er helt i min tråd)

Gerhard

__________________

Modelbane: Spor N - Minitrix - Ib - Rocrail (samt lidt af hvert, afhængig af priser på Ebay og QXL - hvis jeg kan li det, og få en dekoder til at virke - får det lov at køre)

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.317

PB

Hejsa!

Det lyder giftigt at bruge 230V stiktyper til lavspænding på en modelbane - det bør være totalt forbudt pga forvekslingsmuligher. En hvis hr. Murphy lever stadig i bedste velgående!

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

Klaus_H

Transportforsikring

Indlæg: 626

PB  Hjemmeside

Hej Gerhard,

Tak for indlægget. Input og ideer er altid meget velkomne.

Som det fremgår af denne efterhånden lange tråd, har ledningsføringen været et stort emne og et emne vi garanteret ikke er endelig færdige med at debatere.

Campingstikkene kunne tænkes at være en alternativ løsning om vi en dag bliver nødsaget til at ændre vores ledning føring, men jeg er tilgengæld helt enig i Gert Frikkes pointe i brug af 230v stik.....nøj det kan ende op med at blive dyrt hvis nogen kommer til at sende 230v direkte ind i anlæget...lokomotiver, dekodere, signaler.....puuuha. Jeg tør ikke tænke den tanke til ende Laughing out loud

Tak for lykønskningerne og de ellers fine ord.

Selvom man ikke pt har mulighed for/ønske om at deltage i projektet, kan det jo godt tænkes man alligevel en dag hvor det passer ind i programmet få lov at komme og kigge med.

__________________

3Modul.dk
3-skinne H0, K og C-skinner, Ecos2, Primært dansk epoke III-VI og "the best of the rest" (f.eks. Big Boy UP 4006)

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

"Gert Frikke" skrev:
Hejsa!Det lyder giftigt at bruge 230V stiktyper til lavspænding på en modelbane - det bør være totalt forbudt pga forvekslingsmuligher. En hvis hr. Murphy lever stadig i bedste velgående!Gert

ENIG!!!!

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

gerhard

Indlæg: 90

PB

Muligt, at det lyder giftigt - og ser også en masse udråbstegn - men uden at være el-uddannet er det faktisk lovligt - hvis stikket mærkes med "kun 12 v" el- lign. Men tanken om campingstik var også et resultat af, at jeg deler jeres bekymring om forveksling - og så viste det sig da jeg slog dem op på nettet, at de jo også var billigere, og har en udvidelsesmulighed i forhold til CEE stik - men med samme kvaliteter.

Når det er sagt, var forslaget kun fordi jeg forsøgte at foreslå en stiktype som kunne tåle mange gange adskillelse, kunne samles med en skruetrækker, og som gennem længere tid kunne trække "mange amperre", og endelig ikke var mulig "at vende forkert".

Lad mig lige for god ordens skyld tilføje, at jeg nogle år har været inden for telefon-branchen med udskiftning af centraler-krydsfelter mv. og har set de afbrændte/korssluttede stik der kan være med en enkelt korsslutning af 48v.

Lad mig endelig slutte med, at indblandingen kun kommer, fordi jeg ud fra en risikovurdering kiggede på jeres tegning. I må medgive, at der kun skal en korsslutning i en forbindelsesledning eller stik(imellem to ud af 6 0,75 mm2 som i har loddet sammen i 25 polet stik) så har i hele anlæget korssluttet. Ingen kan køre før i har fejlsøgt på 75 lodninger pr. modul - som jeg ser det. Jeg ser samtidig ikke nogen speciel grund til at trække 25 forbindelser mellem modulerne - måske fordi jeg ikke ser nogen forpligtigelse til support af - og regler for - fremskudt signallering for andres moduler i jeres beskrivelse. Hvis i laver sådanne regler vil det så medføre, at i kun kan sætte moduler sammen i speciel rækkefølge, og hvor er så friheden med modul-bygning?

Nå - i behøver ikke at svare , det var bare et indspark, som jeg foreslog at i kunne gentænke den del af jeres projekt.

Gerhard

__________________

Modelbane: Spor N - Minitrix - Ib - Rocrail (samt lidt af hvert, afhængig af priser på Ebay og QXL - hvis jeg kan li det, og få en dekoder til at virke - får det lov at køre)

Like 0 kan lide
Top

Picture

PerOlsen

Indlæg: 2.068

PB  Blog

Mine to moduler med containerterminal vil have mere eller mindre løst oplagte spor - men være klar. Såfremt der kun er en anden station med omløbsmulighed, kan jeg bare lave mine moduler som en station på dagen.

Mvh. Per

__________________

Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.

Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.