Forsyning af lysdioder.

Hej Henrik

Meget lavpraktisk og da du kører 3-skinne, så glem alt om kondensatoren - den er ikke nødvendig.

Prøv med en modstand på 1Kohm for hvert afsnit på båndet.

Lyser dioderne for kraftigt, så sæt modstandsværdien op, men husk du skal have en modsstand for hvert afsnit på båndet, for at udgå at sætte dioder i parallel. Sættes dioder parallelt, vil de ikke lyse lige kraftigt.

Hilsen Gert

Har du lidt mere information omkring båndet, eventuelt et link?

Hej Gert

Hvorfor mener du der er forskel på om det er 2- eller 3-skinne når det oplyses at der køres digitalt? Hvis du refererer til spændingen så er den det samme uanset system og hvis du hentyder til strømoptaget så er det jo nok dér man skal sætte ind, ikke med en kondensator.
Hvis båndet er den gængse type der forhandles i byggemarkederne er 1 Kohm alt for meget da dioderne på båndet er grupperet i et antal af 3 stk. med egen formodstand og ensretterdiode/kondensator (der kan være forskelle på fabrikaterne). Jeg ville foreslå en 180 ohm formodstand, gerne fælles for 2 "grupper" dioder. De må iøvrigt gerne parallelkobles da de leveres sådan på det 4 meter bånd man køber.

Hej Henrik

Det var da et dejligt spørgsmål du løftede der, du har også for mit vedkommende, og jeg er også kun til kugleramme og ternet papir som vi havde i skolen.

Jeg har do købt dyrt ind, jeg er ved at sætte digitalt lys (dioder) i lokomotiver og skal igang med lys i vogne og det er dejligt at man faktisk bliver taget i hånden herinde omkring dioder og modstande, derfor vil jeg i fortsættelse af dit spørgsmål spørge om -

Hvad er udgangspunktet for modstande til dioder, jeg har købt samme slags dioden har 3 ben altså den kan enten vise rødt lys på det ene ben (ben 1) og hvidt på det andet ben (ben 2) på ben 1 = 2 lys og 2,2k ohm og ben 2 = 3 lys 1k ohm, midterbe = + (plus)

altså hvordan regner man tingene ud er der nogen logiske forklaringer

Undskyld Henrik hvis jeg blander mig.

 

På http://moba-tipps.de/zuege.html#LED findes et llle program, LED-RECHNER, som kan hjælpe med at finde den rigtige værdi på formodstanden, det er rimeligt nemt at gå til. Har selv brugt det et par gange i forbindelse med digitalisering af nogle gamle lokomotiver der skulle have LED-lys i stedet for de gamle glødepærer. Formodstanden er forskellig alt efter hvilken farve LED har, men hvis man regner med ca. 10mA forbrug pr. LED, så er lyset fornuftigt

Hej Henrik. Vis du skal gøre det rigtigt, skal du have en ensretterbro og gerne et kondensatorkredsløb med oplademodstand og afladediode. Herefter skal du finde en egnet modstand der kan dæmpe spændingen til netop det lysbånd du har og den lysmængde du ønsker. Vad dine ønsker er og præcist dit bånds egenskaber er, er der ingen af os der ved, så ingen kan give dig præcise værdier på de komponenter du skal bruge. Jeg ved godt at det er populært at bruge lysbånd, men du skal ikke være blind for at du kan få færdige lysstave, der er lige til at slutte til og som indeholder alt du har brug for, så du er fri for at bruge masservis af timer på at købe komponeneter hjem, lodde sammen, lave små print osv osv.

Det er rigtigt, men prisen er en helt anden, der kan købes mange komponenter og loddetin for den besparelse man opnår, ved at benytte de selvklæbende diodebånd.

Hej alle gode rådgivere.

De lysbånd, som jeg kender fra byggemarkeder, er koblet i grupper med en meget lille formodstand og 3 hvide lysdioder i serie. De leveres med en strømforsyning på 12 V, hvorfor grupperne kan og er koblet parallelt. At ensrette og stabilisere er efter min mening overdoing. Af samme grund mit forslag med at anvende 1 Kohm som formodstand, hvilket rundt regnet svarer til en strøm på 10 mA som følge af den større spændingsfald fra 22V til 12V (digitalspændingen er fra spids til nul 22V)

Når jeg lægger vægt på 3-skinne systemet, så er det alene fordi 3-skinne ikke giver anledning til strømafbrydelser ved passage af sporskift, som i givet fald kunne elimineres ved hjælp en diode og en kondensator, men altså - igen efter min mening - er overflødig ved 3-skinne drift. Kald det bare bedre  eller sikre strømoptag - her taler vi altså om vogne.

Hilsen Gert

 

Hej

Jeg har serieforbundet 2 stk og så passer lysstyrke m.m. på et ECOs digital spor.... formoder det mere eller mindre er fælles for alle.

Du tager minus fra første stykke LED bånd til + på næste og vupti, ingen modstande eller andet

Hej Jan

Det er rigtigt, hvis man er heldig. Det forudsætter nemlig, at 6 dioder ikke behøver en spænding over 22V. Det vil være tilfældet for visse hvide dioder men ikke alle, så du vil også kunne opleve at købe bånd, hvor dioderne koblet, som du har gjort, blot vil vedblive at være slukkede. Men det er da altid et forsøg værd.

 

Hilsen Gert

Hej Fjorbak.

Gør ikke spor, at du blander dig. Det gør jo bare at vi andre bliver klogere. Jeg kan ikke hjælpe dig, men jeg er sikker på at der kommer nogle svar herinde som vi begge kan bruge.

Hej Henk.

Har prøvet din metode.....OG DET VIRKER S.. Jeg har påloddet en 180ohm på det ene bånd ( 1 bånd består af 4 grupper med hver 3 LED og 1 modstand = 20cm ), derefter har jeg loddet 2 ledninger ( + til + og - til - ) til bånd nr. 2  og det giver en fantastisk effekt ( Måske en anelse for skarpt. Kan det anbefales at bruge en større modstand ?).

Til Henk og alle jer andre: TAK FOR HJÆLPEN..........jeg viste jeg kunne regne med jer.

Bedste hilsner

Henrik.

Hej Klaus.

Tak for tippet. Når jeg engang har fået tygget mig igennem de tyske gloser, skal det nok vise sig at være et udemærket program.

Mvh. Henrik

Hej Gert.

Tak for dit hurtige svar. Jeg lå inde med en modstand på 180 ohm, derfor blev det Henk's forslag jeg afprøvede først. Men det var rigtig nyttigt at få at vide, at man bare skulle sætte modstandens værdi op for at sænke lysstyrken. Også det med at jeg ikke behøvede en kondensator, fik mig til at tørre sveden af panden. At det var så let gjorde mig glad, tak for det !!!!!!!

Mvh Henrik.

Vis man ikke ensretter spændingen flimrer lyset hele tiden i takt med digitalsignalet. Samtidig trækker man også baglæns spænding gennem dioderne, hvilket gør at de nedbrydes hurtigere end ved normal drift. Bevares, det skal nok virke i et stykke tid, men jeg vil ikke anbefale det. Det skrives at det ikke er nødvendigt med en kondensator på lyser på grund sf det gode strømoptag, så godt er det altså heller ikke er min erfaring.

til inspiration

http://digitaltog.dk/ombygningvogne/56-maerklinvogne/270-interiorbelysni...

http://digitaltog.dk/ombygningvogne/119-roco-vogn/137-roco-dsb-b-vogn

Hej Henrik

Tillykke med resultatet.
Hvis du synes lyset er lidt for skarpt så prøv en 480 ohms modstand. 1 Kohm dæmper efter min mening lidt for meget, men sådan er vi jo forskellige.

Jeg vidt jeg husker, er digitalspændingen med en frekvens på 5KHz, så du skal have fantastisk gode øjne for at se flimmeret. Du har ret i, at det korrekte var at montere en diode i serie med en modstande på 10 Kohm parallelt over lysdioderne men i modsat lederetning, så dioderne fortsat lyser. Imidlertid er med overordentlig stor sandsynlighed en anden "forbruger" på anlægget, der tager sig af spændingen i spærreretningen, men om levetiden er 20 eller kun 5 år for lysdioderne spiller vel ingen rolle?

Hilsen Gert

Hej Peter.

Tak for tippet. Rigtig gode sider du har der. Ved du tilfældigvis om Märklins strømførende FAST KOBLINGER kan bruges på Tog og Teknik's DSB-Nærtrafikvogne ???

Henrik.

Gert, det er ikke så meget selve digitalspændingens frekvens man kan se, men derimod den usymmetriske digitalprotokol som Märklin bruger (flimret er ikke nær så tydeligt under ren DCC), der gør at lyset stiger og falder i styrke i en given rytme. Prøv a tag en tur i miniaturwunderlad og kig på de ældste anlæg. Her står alt lys i lokomotiver og "danser". Det er et kendt problem og grunden til at man når man ombygget lokomoitver heler ikke bruger "masse" som modpol til LED belysning, men den fælles plus i stedet. For øvrigt så er din kommentar med at "en anden forbruger tager sig af spændingen i spærreretningen" det er da vidst noget værrer sludder.

Jeg har svært ved at forstå, hvorfor den asymeriske protokol skulle ændre billedet. Glødelamper vil svinge i lysstyrke, fordi energiindholdet i pulserne vil afhænge af indholdet i signalet, og det må også være tilfælet ved DCC, hvis kun den ene halvperiode anvendes, men lysdioder er ikke energiafhængige på samme følsomme måde som glødelamper - og jeg har ikke set svingninger i mine lysdioder.

Jeg forstår heller ikke, at du mener, at en diode med modstand over lysdioderne i spærreretningen ikke kan sammenlignes med enhver anden "forbruger". Formodstanden i forbindelse med lysdioderne i serie er jo alt for lille til, at du blot kan sætte en diode over lysdioderne. Og så er vi tilbage til dit ønske om en brokobling mm.

Hilsen

Gert

 

Glødelamper svinger også, igen kig i miniaturwunderland. Lysdioder er lynhurtige og derfor endnu mere spændingsafhængige. Det var for øvrigt dig der ville montere en diode og en modstand, hvilket ikke hjælper, og ikke mig. Ikke at montere en ensretterbro er elektronisk forkert og giver flimrende lys, jeg er langt fra den eneste der kan se det, det er eksempelvis også beskrevet her http://www.ingomoegling.de/ledbeleuchtung.html