Märklin 60906 vs Delta decoder køreegenskaber

Det er motor udskiftningen der giver den langsomme igangsætning og bedre køre egenskaber, den dekoder du skriver om se omtale her  https://www.legeland.dk/brand/marklin/maerklin-reservedele/maerklin-60906-lokdekoder-allstrom.htm  er for at du kan bruge den gamle motortype uden ombygning til digital kørsel.

jeg syntes at det er mange penge at bruge på et 3000 lokomotiv eller andre billige udgaver hvis man både sætter ny motor og dekoder i, ca 350 til 400 kr. mere syntes jeg ikke sådan en ombygning kan trække og det er også i den høje ende, nu ved jeg godt at du vil lære og øve dig i ombygninger, men det kan i mange tilfælde bedre betale sig at købe lokomotiver færdige der har dekoder og motor som ønsket.

Ideen er jo netop at lære, så er økonomien sekundær.

Projektet var som sagt

1. Delta dekoder og nyt 5-pol anker

2. 60906 dekoder og 5-pol anker

Dekoder kan jeg finde til 350-400 og anker har jeg fundet til 60,-

Jeg ved det aldrig bliver det samme som et fabriksnye der kommer med moderne motor og mfx. 

Det er ikke pointen. Det handler om kunne man genoplive nogle gode gamle modeller og få dem til at køre acceptabelt også ved langsom kørsel - i de 2 overståede scenarier. Med det jeg betragter som minimal indsats og økonomi.

/JR

Når du vil ombygge skal du bruge motor sættene fra marklin og 

Hele pointen med. 60906 et jo at man ikke behøver ændre noget på motoren.

Det vil virke field-coil magnet motor, typisk med 3-pol anker.

Det giver så de beskrevne bagside, som brummen ved lav hastighed  og rykvis igangsætning.

Hvorfor en lille billig investering i en 5-pol anker kan forbedre tingene - uden at ombygge

er de fem polede ankre nemme at få fat i til de lokomotiver du har.

Rhode, du er på en læringstur, så hvorfor ikke prøve begge motortyper og lave din egen konklusion !

Märklin har tre forskellige motortyper. Lille skive kommutator, stor skivekommutator og tromlekommutator. De Skivekommutatormotorerne er de oprindelige 1930´erne og frem. De har alle viklet magnet, men kan ombygges til jævnstrømsbrug med HAMO magnet til brug med nyere dekodere. De kan også ombygges til 5-polet med permantmagnet med hver deres ombygningssæt, 60944 og 60943. Man kan ikke bare udskifte ankeret da delene ikke passer sammen.

Tromlekommutatoren kom i midten af 1970´erne. Den kan bygges om med HAMO magnet eller ombygningssæt 60941. Begge sæt laver den om til en jævnstrømsmotor med permanentmagnet. 

Det kan lade sig gøre med denne type at skifte ankeret til en 5-polet med den oprindelige magnet hvso man kan kan finde ankeret fra det analoge højeffektsdrev 7180. Det blev vist fremstillet fra omkring 1986 og frem til en gang i 1990´erne. 

Jo der er da noget der kan lade sig gøre, men min vurdering er at det er totalt spild af penge og tid at lave noget der alligevel ikke er ordentligt. 

Thomas

Det er jo så også der jeg ender. Men syntes at det gav mening at trække på andres erfaringer, hvis de havde været sammen øvelse igennem. Det er flere der nævner at det ikke kan svare sig økonomisk, det er ikke pointen.

Det handler, som du også nævner, om det kan lade sig gøre eller ej (med et ok resultat ift køre egenskaber) - for hvis det kan kan en del ældre lokomotiver bruges til live igen.

Ja, jeg vil få bedre køreoplevelse af at droppe det helt og bar købe nye lokomotiver. Eller istedet for "bare" at skifte anker og sko på delta modeller eller bruge 60906 laver en komplet motorombygning (det har jeg gjort mine gode erfaringer med hvilket også er dokumenteret i dette forum).

Min mission var som sagt at se om kunne nøjes med et 60,- anker skifte i delta dekoder motorer (tromlekumolator motorer).Et motorombygningssæt ligger mellem 360-480 alt efter hvor der købes. Derved en faktor 6-8 i omkostninger  - så det r ikke det samme helt samme projekt der tales om.

Men jeg noterer mig input - og kaster mig ud i egne forsøg. For jeg har en fornemmelse af at man godt kan forbedre et Delta lokos køreegenskaber en del ved at smide de 60,- efter en nyt anker (uden at har illusion om at det bliver det same som et nyt loko eller et total ombygning af motor eller sågar et sæt med Max dekoder). Det er bare 2 forskellige ting og ikke det jeg oprindeligt spurgte om.

Jeg er helt med på forskellene mellem skive og tromle motorer.

Jeg har tidligere dokumentere mine erfaringer med at ombygge et ældre 3000 serie lokomotiv via er helt ombytningsret (60760) og her fik vi netop afklaret at det pågældende model var tromle og ikke skive.

Når jeg snakker om "bare" at skifte ankeret til 5-pol i tilfælde af Delta dekoder lokomotiv, forudsætter det jo netop at det jeg fjerner så er et 3pol tromle anker - ellers passer de fysiske rammer jo ikke sammen som du også henviser til.

Jeg har kun set Delta lokomotiver med tromle, og antog derfor at de alle var det. Hvis ikke det er tilfældet, så har jeg også lært noget nyt idag.

Det andet scenarie jeg snakker om var at tage non-delta loko, men her skal jeg så præcisere kun tromle modeller! - og give dem en 60906 og et 5 pol anker.  Her er jeg igen interesseret i om man kan og hvilket køreegenskaber massivt resultat det ville give (igen igen forventning om at det bliver perfekt eller som nyt Max model). Økonomisk hænger det sikkert ikke sammen - men hvis man nu er faldet over eller har fået nogle modeller man holder af så handler det jo om andet end at man bare kunne smide væk og købe nyt.

I eksemplet med Delta, siger man at man kan/skal lave et total skift forde økonomi ikkee holder. Men som jeg skrev i et andet svar så er et ombytningsret 6-8 gange dyrere en bare at skifte et anker. Jeg har kunne købe original ankre på nettet ril 60,-

Men jeg takker for svar og må konstatere at jeg bare må kaste mig ud i det

Husk at der er forskellige størrelser af 5 polede ankre fra märklin. Diameter og antal tænder på tandhjulet er der forskel på. Og derved skal magnet/spole og motorskjold passe til det nye anker. 

Hav in mente at en deltadecoder, ikke har samme motorstyrings egenskaber som en decoder til 5 polet. så du får (formodentlig) ikke samme lækre motorgang med kombinationen delta + 5 polet decoder.

Med mindre, du ønsker at bibeholde lokomotivet så originalt som muligt, eller der er andre grunde til ikke at skifte magnet, så ville jeg holde mig helt fra 60906. 

Der er køreegenskaber på linje med Delta, da dekoderen  jo fortsat skal køre en motor, som starter ved 3,5 - 4 V, ligesom dekoderen ikke kan styre motoren i forhold til motorens belastning.

Märklin siger selv, at formålet med dekoderen er at understøtte muligheden for færrest mulige ændringer i lokomotivet aht samlere.

I praksis vil dit lokomotiv køre bedre med en permanent magnet, det originale 3-polede anker og en Märklin 60972 eller en ESU Lokpilot dekoder.

Tak, jeg vil følge der råd og gå dem vej.