Fejl på tilbagemeldinger i helix

En mulighed kunne være "krydstale" mellem forskellige lederpar, da man jo typisk kan have flere lederpar liggende forholdsvis tæt i en helix. Om det er problemets kilde, skal jeg lade være usagt. 

Ja, det har også været min tanke. Jeg har derfor trukket ledningerne om, så de ikke løber langs hinanden fra helix til tilbagemeldingsmodul, men "krydser lidt frem og tilbage".
I selve helixen er ledningerne trukket som på billedet - jeg spekulerer på, om der er noget der kan gå galt der...

Ud fra det jeg forstå på Stummiforum, så er det en designfejl i Digikeijs modulerne.

Hej Bent.
Er det nogen specifik tråd du tænker på? Jeg har søgt lidt rundt uden at finde noget (mine tyske søgeevner er heller ikke de bedste)

Et par tests, du kan prøve:

Prøv at sno ledningerne to og to (per spor)
Prøv at tilslutte de to sæt ledninger til hver sin boks - om muligt

Tak for de foreløbige bud. Jeg ville ønske jeg kunne sige, at jeg havde løst det, men...

Hvis jeg snoer ledningerne, så melder den konstant optaget.
Hvis jeg tilslutter hvert sit spor til hvert sit modul, gør det lige præcis ingen forskel.

Jeg har konstateret, at hvis jeg piller spor af - altså gør sektionen kortere - så virker det umiddelbart. Er der virkelig en grænse for, hvor lang en sektion med tilbagemelding kan være?

Tilbage står også, om de ledninger jeg bruger er et problem (hvis ledningen ligger på klinkegulvet og jeg står på den, så meldes der optaget!). Hvad anbefaler I andre man bruger som feeder-ledning?

Og endelig spekulerer jeg på om underlaget (det grønne parket-underlag fra Bauhaus) på en eller anden måde er ledende, og laver rod i det hele?

Alle input er velkomne 

Jeg kan ikke finde tråden på Stummiforum, men vad med at prøve at købe/låne et tilbagemeldingsmodul fra Roco. Det kan jo være at det ikke har samme problem?

Jeg vil undgå at kabler fra yderkredsen ligger lige under sporet i inderkredsen, jeg vil bore huller og trække kablerne ned gennem træpladen, så har du mere afstand.

De 2 kabler på tværs af sporet kan godt virke som en spole/antenne.

Mvh. Ole Vedel

Tanken har også strejfet mig - men jeg har et væld af andre tilbagemeldingssektioner, der er koblet op til Digikeijs-moduler, helt uden problemer. Det er kun i helix'erne det går galt.

Hej Ole

Jeg har prøvet som test at trække ledninger til den anden side, så de ikke krydser nabosporet. Det gør desværre ingen forskel.

Hvis det er DR4088 opto du bruger, så prøv at sætte en 100 ohms modstand på den ene ledning. Måske er det løsningen.

Gert

Det er det ikke - jeg bruger Loconet/CS-varianten.

Måske netop i en helix ...

Blot en tanke, men hvis det kun er helixen, som giver problemer, så tyder det på, at noget i dens geometri forårsager fejlen ... og en helix er jo netop formet som en stor spole. Dermed kan der evt. opstå en eller anden form for utilsigtet tilbage- eller krydskobling, som trigger detektorens kredsløb. Gør du sektionen kortere, som du beskriver, så reducerer du spolens størrelse/omfang/værdi eller fjerner den helt, og dermed forsvinder problemet.

Mvh
Jens

Hvor lange er ledningerne fra skinnerne til din DR4088?

Sådan ca. 3 meter.

Dem tror jeg du skal korte op. Løber de i et samlet bundt til din DR4088?

Nej, de løber ikke samlet, men tager lidt forskellige "ruter".
Indtil videre lader det heller ikke til at være problemet - det ser foreløbigt ud til, at jeg kan få bedre resultater med en kombi af kortere sektioner, andet underlag, og ingen ledningerne, der går under nabosporet.

Eller en anden tilbagemelder!

Det er muligt jeg ender der. Dog har jeg en lang række andre tilbagemeldinger koblet til Digikeijs-moduler, og det fungerer perfekt.

Hvis jeg kan slippe for at skrotte et relativt nyt modul og købe en relativ dyr erstatning, ja, så vil jeg da trods alt foretrække det.

Hej!

Vedrørende Digikeijs DR4088.  Har du flere af slagsen?, prøv at bytte om på dem.

Venlig hilsen

Peter Madsen

Det er også prøvet, uden det gør en forskel.

Hvor lange er dine andre sektioner - dem der virker OK ?

Jeg foreslog før noget spolevirkning i helixen, men det lyder mere og mere som kapacitiv kobling mellem skinnerne. Det ser ud som om der er mindst to etager i helixen, og den er ret stor. Dermed når du ret hurtigt op på adskillige meter spor, hvis hele helixen er i samme sektion. Jeg har ingen erfaring med tilbagemeldere, men elektronik er jo dog elektronik, og de symptomer og forsøgsresultater du beskriver, kunne godt tyde på noget kapacitivt.

Edit: Her er i øvrigt linket til Stummiforum. De er også inde på noget kapacitiv kobling, hvor problemet optræder ved sporsektioner over 1,7 meter.

Mvh
Jens

Tak for linket - det lyder meget som de problemer, jeg også oplever.

Nu har jeg lige målet og regnet på mine helix'er - og der er nok noget mere spor, end jeg selv troede. Hver runde er 3,40 meter i den yderste sporring, og dem er der så op til 5 runder af (!). 
Jeg havde oprindeligt "halvveret" helixen, altså delt den op i to sektioner. Men det giver immervæk så også 8-9 meter pr. sektion. De øvrige sektioner, der virker, er op til omkring 4 meter.

Der er vist ingen vej udenom at dele op i nogle flere sektioner 

Et delvist spørgsmål og forslag.

Ethernet kabler er parsnoede tråde, kunne det hjælpe.
Eller er problemer ikke parallel ledninger.

En lille update herfra.

Jeg har nu forsøgt lidt forskelligt på mine to helix'er (der var to med samme problemer). På begge har jeg formindsket længden på sektionerne og ført ledningerne under pladen. På den ene har jeg derudover lagt korkunderlag istedet for (eller rettere ovenpå) det grønne skumunderlag.

Og - 7-9-13 - det ser ud til, at der er pålidelige tilbagemeldinger nu. Det har jeg naturligvis før troet, og så er problemerne kommet tilbage efter noget tid, men jeg fornemmer, tror og satser på, at det denne gang "holder" bedre.

Men tak til alle for gode input!

Hej!

Kan det tænkes at være statisk elektrisitet i det grønne skum underlag der forstyrer?

Venlig hilsen

Peter madsen

Jeg har hele tiden haft en mistanke om, at det grønne skum på en eller anden måde afgiver/leder strøm. Men som nævnt har jeg bibeholdt det grønne på den ene helix, og indtil videre ser de andre tiltag ud til at være "nok".

Som jeg læser det på det tyske stummiforum er det dåligt design i forhold til lange paralelle skinnestrenge.

Hej!

Jeg tror ikke at det grønne plast underlag er elektrisk ledende i den forstand, men eks. at det indeholder statisk elektricitet som man kan opleve ved mange lette plast skum produkter, også flamingo.

Til tider kan visse lette plast skum produkter lige som klæbe til fingerene grundet indre statisk elektricitet i materialet.

Venlig hilsen

Peter Madsen  

Ja, det nævnte du tidligere, længere oppe i tråden
Og som nævnt, har jeg gjort sektionerne kortere.