Bns fra MCK

Det er vi helt enige om, og jeg er ret overbevist om, at McK (Dekas) ikke laver den fejl igen. Trods alt har der været så mange røster fremme i diverse fora, at man simpelthen ikke kan være det overhørigt. Problemet har nok været, at man valgte en producent, der ikke havde PluX varianter af deres funktionsdekodere. Ser man på ESU, så har deres funktionsdekoder LokPilot Fx heller ikke en PluX snitflade som mulighed. Derfor har en ombygning krævet en LokPilot 4M dekoder (altså en almindelig dekoder med motorstyring).

Udfordringerne ved at lave vogne med mange funktioner er, at mange funktioner også typisk kræver mange udgange på dekoderne. Dette er bare et problem, når der ikke er så mange rene funktionsdekodere tilgængelige på markedet, som har det fornødne antal udgange. Først i 2017 kom Uhlenbrock med deres dekoder med PluX22snitflade og der er ikke engang tale om en reel funktionsdekoder, men en almindelig lok-dekoder.

Og nej, jeg har absolut ikke tænkt mig at tage McK i forsvar. Deres største problem ud over at have lavet fejlen er at de IKKE har valgt at udsende information omkring problematikken. Kommunikation kunne have hjulpet en hel del på folks reaktioner, for man føler sig fandme r*******, når man betaler omkring 1000 kr for en vogn, som så ikke fungerer derhjemme. Jeg kørte oprindeligt tilbage til forhandleren med vognen, da jeg troede den var defekt (hvilken man jo godt kan sige, at den er...). Forhandleren kunne ikke engang fortælle, at der var et kendt problem omkring RailCom, da McK jo ikke rigtigt havde meldt noget ud.

mvh
Lars

Jeg er sådan set ret ligeglad med om dekoderen i styrevognen kan snakke RailCom eller ej. Dér hvor kæden hopper af for mig, er at dekoderen SLET IKKE virker, så snart der er andre tog der bruger RailCom på anlægget. Det er en defekt ved produktet.

Og selvfølgelig er det muligt at opdatere firmwaren. På mine billeder fra tidligere er der 5 loddeøer til højre. Det er med garanti de forbindelser man bruger til at programmere processoren på lysprintet. Det er så en helt anden historie at det ikke er en gangbar vej for slutkunder.
Uhlenbrock vil højst tænkeligt heller ikke tillade McK/Dekas (eller andre) at foretage omprogrammeringen, for at Uhlenbrock ikke mister sine forretningshemmeligheder i deres dekodersoftware. Det betyder at vejen for en opdatering af dekoderne er at sende vognene tilbage til McK, de skiller dem ad, sender printene til Uhlenbrock der omprogrammerer dem, tilbage til McK der skal genmontere printene i vognene, og så retur til forhandlere/slutkunder. Det ville være et logistisk mareridt.

Vis en ESU dekoder kan firmwareopdateres med en lokprogrammer, når den sidder i et lokomotiv, kan en Uhlenbrock vel også? Det behøves ikke at kræve loddeøer.

Har du forresten en ide om, hvad det 3-benede stik er til, altså det med lusen på... Tænker selv det måske er “omskiftning” mellem AC og DC

Det har du helt ret i. Men det kræver at Uhlenbrock har været forudseende nok til at putte den mulighed med ind i deres dekodere. Og så i øvrigt lave noget lignende en LokProgrammer.

Ja, det mener jeg det er.

Operationen er overstået. Det lader dog desværre til, at lyset i førerkabinen er gået tabt. Det endte med at blive 2 x lokpilot Fx, da jeg ikke kunne få LokPilot 4M PluX22 til at virke. Min LokProgrammer ville simpelthen ikke genkende den

Jeg håber ikke, at jeg bliver nødsaget til at lave lignende krumspring i fremtiden for at få mine vogne til at fungere

mvh
Lars

Hej Lars.

Det lyder som om det lykkedes, 

Jeg har tænkt mig at prøve at lave noget tilsvarende, må jeg have lov at spørge dig om funktionen med vekselblink er on/off i lokprogrammeren? Eller man skal til at programmere dekoderen til at lave vekselblinket?

Jeg behøver ikke alt det lys i førerrum, slutlys modsat førerrum og slet ikke lys i passagerafdelingen. Det kan jo klares med at klippe et par ledninger, men at vekselblinket også virker når vognen trækkes samt at jeg er nød til at flytte F-taster på mit lok så det slet ikke svarer til det man er vandt til - det er moivationen til at lægge en anden dekoder i.

Mine to nærtrafiksæt er stadig ikke kommet ud at køre. Jeg regner med at de bliver sat til salg, sammen med en del andet tog i løbet af efteråret. Jeg har afbestilt en ellers forudbestilt McK MX. I øjeblikket er det 2 ACME EA der kører mine Heljan nærtrafikvogne. Mine Hobby Trade ME'er kører fint med Heljans nærtrafikvogne, men mine 2 McK ME'er går i indfight med passagervognenes koblinger og afsporer dem når de skubber togstammen. Jeg vil forsøge med stangkoblinger, ellers ryger McK ME'erne også på salgslisten.

Ja, det er virkelig også et stort problem på mine 4 stk MCK ME´ere og 3 x BN vognstammer.

Jeg er nødt til at anvende stangkoblinger på ME´erne. Hele problematikken ligger i ploven. Jeg ville inderligt ønske, at MCK tilbød nye forbedrede plove til alle ME kunderne, så man kunne anvende ganske almindelige NEM kortkoblinger fra Fleischmann eller Roco.

BN vognene er virkelig flotte, men jeg synes desværre ikke det har hjulpet at udskifte til de nye koblingsarme. Mine BN vognstammer afsporer stadig helt ned til Radius 3. Det er dog kun ved skubbende lokomotiv og som jeg ser problemet, så er det simpelthen fordi koblingsarmene bøjer en smule nedad ved skubbende lokomotiv og derfor er der lige pludselig ikke nok "luft" mellem vognene = afsporing.

Jeg er MEGET glad for mine MCK produkter, men det giver altså et gevaldigt hak i nydelsen, når jeg ikke føler de kan anvendes 100%. Jeg er ked af at sige det, men jeg har aldrig nogensinde oplevet de her problemer med materiale fra Roco, Fleischmann, BRAWA, ACME, LS Models, B-Models osv.

Men når det er sagt, så bestiller/køber jeg stadig lystigt af MCKs produkter.

Tak for den tilbagemelding. Mine Bn/Bns'er har ligget i skammekrogen - og jeg er endnu ikke begyndt med modificeringer. Det dropper jeg og sætter dem til salg. Det er nok den største skuffelse med modeljernbanemateriel til dato. Og jeg er lettet over, at jeg ikke lod mig friste af ME'eren. De to Mx'ere, jeg havde bestilt er forlængst afbestilt igen.

Jeg talte med Peter Øgaard omkring lysprintet til styrevognen for et halvt års tid siden. Han lod som om, at det var helt ukendt, at det skulle være et stort problem. Og der var ikke umiddelbart nogle planer om at gøre noget ved det. Faktisk så var det tydeligt, at han ikke gad at lytte til - eller gøre noget ved - problemet.

Så hvis McK ignorerer de tilbagemeldinger de får, kan de jo let og elegant lade som om, der ikke er et generelt problem. Sjovt nok har alle, jeg indtil videre har mødt med Bns/Bn haft de samme problemer. Et styrevognstog, der ikke kan køre med styrevognen forrest er i mine øjne dumpet.

Hej, 

Jeg underkender ikke at der er visse problemer med at skubbe Bns-stamme med McK’s ME, men jeg har faktisk fundet en løsning der virker (i hvert fald for mig) med en modificeret Fleischmanns profi-kobling, se denne tråd på signalposten:

https://www.signalposten.dk/forum/index.php?mode=thread&id=7929

(Og mestendels kører jeg faktisk på Märklin’s C skinner i den udskældte radius 1 da jeg ikke har fast anlæg pt. )

Jeg kender også til en løsning hvis man benytter Märklin’s kortkobling: Jeg mener at brugeren ”gejo” har gode erfaringer med at fjerne bøjlen på maskinens koblinger og blot køre med “krogen”.

Mvh

Peter

Hej Peter,

Tusind tak for tippet mht koblingen. Det er helt perfekt, da jeg også kører med Fleischmann koblingerne.

Jeg vil forsøge med din løsning 

Det var så lidt, håber det kommer til at virke også hos dig.  I signalposten-tråden er der også en lidt mere drastisk løsning der går på at snitte spidsen af sneploven, hvilket jeg syntes ville være synd. - Men det kan være det er en løsning for dem med f.eks. Roco kortkoblinger.

(Og ja det ville da have været bedst hvis alt havde spillet ud af boksen, men fejl i denne størrelsesorden synes jeg er overkommelige og er også set hos alle tidligere DK-producenter IMHO. )

Peter

Jeg må indrømme, at jeg finder det underligt, at danske producenter nærmest konsekvent undlader at teste andre koblinger end de grimme A-koblinger, der følger med. Og jeg taler kun om de store producenters koblinger: Roco kortkobling, Roco Type2, Märklin kortkobling og Fleischmann Profi. Hvis som det mindste gad at købe en æske af hver og sikre sig, at deres materiel virker med dem, ville de blive sparet for utroligt meget negativ omtale.

Men det er åbenbart alt for lavpraktisk og derfor ikke noget, de beskæftiger sig med. I stedet kommer bortforklaringer som f.eks. at de 4 mest anvendte koblinger ikke overholder NEM-standarden, at vognen er prototype-korrekt og derfor ikke kan bruges med andre koblinger, at de skam har testet med de medfølgende koblinger osv. osv. osv.

Jeg kan i flæng nævne: HobbyTrade PB-vogne - virkede ikke i R2 med Märklin-kortkoblinger, HobbyTrade CU - visse kortkoblinger kan ikke nå hinanden og koble sammen, da pufferne er støder sammen inden kobling opnås, McKs lange ølvogne - pufferne filtrer sammen ved skub af vognene, NEM-skakter, der er så stramme, at man nærmest knuser vognen, inden man får koblingen skiftet, McK Bn/Bns som omtalt her, McK ME også omtalt her ... osv.

Ja ja ... man KAN fikse mange af tingene med modifikationer ... men helt ærligt ... kunne man ikke bare kigge på, hvordan Roco, Märklin eller Piko gør det? Og måske lige prøve tingene i virkeligheden også ... inden man sender tingene i endelig produktion?

Eller ... hov ... invitere en håndfuld kritiske nej-hatte til at beta-teste nye produkter? Så kan vi brokke os direkte til producenten og få rettet graverende fejl - INDEN produktionen.

Og så sidste opfordring ... test modellerne inden de udleveres. Det er mere fair for alle parter, at man melder ud, hvis der er opstået en fejl i produktionen - og får den rettet selv, inden kunderne skal bøvle med det.

Jeg vil personligt hellere se færre nye modeller hvert år, hvis kvaliteten så var i orden.

Mvh. Per

Genialt at bygge lokomotiver med kortkoblingskulisse, som ikke virker med kortkoblinger. “Så kan du bruge Fleischmann bøjlekobæingen som FREMO bruger”. Okay, skal jeg så også lime kortkoblingskulissen fast, som FEMO gør? I så tilfælde er det jo omsonst at der overhovedet er en kortkoblingskulisse!

Hvilken kortkoblig bruger du? Hvis det er Märklins kan man som tidligere skrevet hægte bøjlen af. Ikke ideelt nej, men virker. Hvis du bruger Fleischmanns profi er der også vist en løsning tidligere i tråden. Hvis du derimod har besluttet dig for at skille dig af med din ME er jeg sikker på der findes købere til den.

Det er absolut ikke første gang at der er noget der ikke fungerer optimalt med koblinger på et stykke dansk trækkraft og bliver med sikkerhed heller ikke sidste gang. Og der vil helt sikkert findes noget at være utilfreds med uanset hvilket produkt vi snakker om, hvis ikke hos dig så hos en anden.

Man kan så sige at måske har McK oprindeligt lanceret sig med en aura af de altid ville levere det “perfekte” produkt, men det holder evident ikke i byretten. Nogen vil evident altid være utilfredse med noget, synes noget virker dårligt, ser forkert ud etc. Sådan er det bare.

Jeg synes til gengæld det giver mest mening her på Sporskiftet konstruktivt at diskutere løsningsforslag. For alle argumenterne for at fejlene er for ringe etc. har vist allerede været bragt til torvs.

Mvh Peter

Hej.

Ved du eller en anden, hvordan jeg ændrer den originale F3 og F6 til en anden F-tast?

Udgangene på decoderen står med disse F-taster:

A1 = F0, A2 = F0, A3 = F1, A4 = F5, A5 = ingen, A6 = ingen, A7 = F2, A8 = F4

Tak for hjælpen Så kom der da styr på F6, men jeg kan stadig ikke finde ud af F3 ...