Lysbro

Jeg kan ikke hjælpe, men er nysgerrig: hvad kan denne måde at lave tilbagemelding på som f.eks. en kontaktskinne eller ligende ikke kan? Kontaktskinnerne virker selvfølgelig kun med slæbeskoen...

på forhånd tak

Det er ikke så nemt at lave kontaktskinner på Märklins M-skinner - derfor lysbro.

Ah, nej selvfølgelig

takker

Er det sådan noget, du leder efter? -> http://www.jernhesten.dk/elektronik/index.htm#irsensor

Du skal modulere signalet:

http://www.electronic-circuits-diagrams.com/alarmsimages/alarmsckt19.shtml

Klaus

Til BoHolm - ja, men bortset fra, at det du henviser til hellerikke koder signalet - baggrundslyset forstyrrer alt for meget - synes jeg.

Rigtigt, jeg koder ikke signalet. Og det er heller ikke nødvendigt, fordi . . .

Nej, baggrundslyset har ingen indflydelse, fordi der også skal bruges IR-transmitters, som skal sidde lige over (næsten) IR-modtageren.

Var der ikke en herinde der legede med at montere IR modtagere i sporet og IR transmittere ombord på lokomotiverne/vognene og så lade hver enkel sender bruge sin helt unikke kode, så kunne man også bruge systemet til at positionsbestemme sine lokomotiver hvis man er til det!?

boholm:

Det holder bare ikke at baggrundslyset ikke påvirker - jeg sad og arbejde med min prototype ved en arkitektlampe - tænd/sluk lampen påvirker mere end brydning af lysstrålen - det er noget ustabilt klamp efter min mening - kodning skal der til.

Jeg er også tilhænger af at det er en "lysbro" som det forbikørende tog bryder, da der så ikke skal indbygges noget i det rullende materiel og ALT materiel vil kunne bryde strålen.

Jeg kan kun gentage mig selv:

http://www.electronic-circuits-diagrams.com/alarmsimages/alarmsckt19.shtml

Den kører med moduleret lys og modtageren har indbygget demodulator. Begge dele kan (hvis man har lidt snilde) gemmes mellem svellerne og reflektere på tog/vogne der kører hen over.

http://www.electronic-circuits-diagrams.com/alarmsimages/19.gif

Oscillatoren i "sendekredsløbet" kan man med lidt modifikationer genbruge, så der kan drives flere dioder og modtagerkredsløbet kan man fjerne relæet fra og bruge signalet direkte tilbage i et S88 modul.

Klaus

Jo, baggrundslyset må ikke påvirke. Ellers kan du få falske anmeldelser, hvilket jeg i hvert fald ikke er interesseret i.

Ellers skulle jeg hilse og sige, at det fungerer overordentligt fint i "Jernhesten" - også i mørke.

Hejsa!

Det er altså også lettest at få til at virke i mørke! Problemet med lys - især fra lysstofrør - kan godt være lidt drilsk at komme udenom. Løsningen er helt bestemt et moduleret (kodet) lyssignal fra IR-senderdioden - og et tilsvarene detektionskredsløb i forbindelse med modtager sensoren. De fås med indbyggede filtre, men er lidt store rent fysisk - i hvert fald de udgaver jeg kender.

Fidusen er jo, at der ikke behøver være specielle foranstaltninger på det rullende materiel - og detekteringen sker på både lokomotiver og vogne.

Under alle omstændigheder skal der lidt elektronik til.

mvh

Gert

. . . og det virker også med fuldt dagslys. Og det har ikke været nødvendigt med nogen form for kodning og/eller modulation.

Boholm: Ja, jeg er også enig i, at der sikkert virker bedst i mørke, men jeg synes også jeg kan se et andet problem med senderne anbragt i loftet over banen - hvad hvis man rækker ind over banen ... giver det ikke anledning til, at systemet tror "den flyvende hollænder" kommer farende ...

Nej jeg vil i alle tilfælde have kodning af signalet

Jo, den store Bastian kan formå at gøre stor skade med sin store arm. Det er da rigtig nok. Men kun hvis signalet er sat til grønt. Ellers lyder den fæle alarm (som man midlertidigt kan slå fra). Vi skal jo også passe på rødkørsler.

OK. Hvad så med moppes forslag? Eller det, som Gert Frikke havde gang i?

Hej

Jeg er godt nok en ren novice på dette område; men jeg mener, at en af de tyske fabrikanter (Busch / Noch ?) har lavet en type i et gråt plastichus til montering på hver side af sporet - sikkert til en mindre formue.

Så hvorfor ikke ikke selv lave nogle til "side-montering" Så kan man da række ind over alt det man vil

Et spørgsmål : Hvis man vil bruge lysskranker på en skjult / underjordisk rist, så betyder dagslys m.v. vel ingenting ?

Fordi det fylder i landskabet.......og så er der chance for at man får "raget det ned".

Derfor placerer man det ned i sporet med en kort reflektionsafstand.

Alternativt laver man sporbesatmelding elektronisk.

Klaus

Nej du har selvfølgelig ret mht skjulte strækninger, men det er lige så meget i en testfase jeg er så træt af den ustabilitet, som baggrundslyset giver - og ja, jeg vil netop lave en konstruktion, hvor sender/modtager står som en stander på hver side af sporet monteret på en printplade som ligger under skinnen - komponenterne kan så med lidt held placeres så de lige kan være under M-skinnens beskyttende ballast.

Moppe: Sporbesatmelding ... elektronisk ... fortæl, beret ...har du et link til noget som virker til 3-skinne og IB ?

Ja:

http://home6.inet.tele.dk/moppe/besat.html

Klaus

Moppe: Det virker vel ikke hvis der blot står en stribe vogne ... eller hva' ?

Hvordan ser diagrammet ud til kørsel i begge retninger ?

Gert Fikke ... fra ham hørte jeg ikke :roll:

Nix, med mindre at der er en med slæbesko.Vil du detektere vogne, skal du isolere den ene skinne fra og detektere på stelforbindelsen hjulene laver til den anden skinne.Laver du det med en lysbom, kræver det at vognen holder foran lysbommen. Laver du sporbesatmelding kan vogne/lokomotiver hode et hvilket som helst sted på strækningen.

For 3 skinne drift (MM eller AC) er det fuldstændigt det samme.

Alternativt skal du se lidt på tams-online.de og læse brugsanvisningen til GBM1. Den virker også fint til 3 skinen drift.

Klaus

Du skriver jo netop på hjemmesiden, at det ikke er til kørsel i begge retninger ... hvordan hænger det sammen med, at du nu si'r det er det samme ?

Der står at den ikke virker med DC og kørsel i begge retninger. Jeg kan se at det kan forstås forkert - teksten er nu ændret.. Det er kun ved DC problemet foreligger - og da du kører 3 skinnedrift er der ingen problemer.

Klaus

Vel også samme løsning Viessmann leverer med 5233?

Og det er vel ikke et problem ved digitalt drift med din beskrivelse? (Vel kun hvis man "vender" strømmen)? - (spørger jeg lige dumt) :oops:

Gerhard

Den er faktisk bedst med alt andet end DCC har jeg erfaret.

Til DCC ville jeg lade mig "kraftigt inspirere" af øverste kredsløb vist her:

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/OptoBOD.html

Klaus

For nu at holde tråden med vedr. en lysbro !

Jeg regner med der skal være en lysbro i begge ender af en blok - er det rigtigt ?

Hvis ja, skal der vel noget "FLIP-FLOP-agtigt halløj" til at styre "besatmeldingen" - ikk' ?

Hvad skal "indsamle" alle besatmeldingerne fra banen ?

Og på længere sigt, når det hele er færdigt, og man vil til at køre - så bliver der vel også noget initialisering af "banen" - hvor er besat - det skal vel indstilles INDEN man kan starte med at køre. Man kan vel også bare sætte et lok på og begynde at køre ... så registreres dets bevægelser vel løbende - så næste lok osv.

Hvordan har du tænkt dig at banen skal styres ?

Hvilket program?

Programmets egenskaber er afgørende for, hvordan dine sporbesatmeldinger kan/skal fungere.

Lysbom ved start og slut af hver blok redder ikke tabte vogne

Klaus

Jeg har RailRoad&Co TrainController og regner med at bruge det.

Men den med de "tabte" vogne er jo et problem ved en lysbro - vognene kan jo også være hensat med fortsæt .... så skal man have en "stråle diagonalt på blokken" med i "flipFlop-Halløjet også .... ja, ja, og hva' så men en buet/bakket blok ..... :? :?

Hvad forventer den at få af signaler ?

Netop derfor virker en elektronsik sporbesatmeder bedre.

Klaus

Hvilke signaler Railroad&Co kræver ... det ved jeg ikke ... jeg har aldring brugt det før ....... men, øhhh skal det hele ikke gennem IB'en så programmet bare "fjernstyrer" IB'en ... eller hva' ?

Mht sporbesatmelder .... ja, så hælder det pt mest til en elektronisk, som du si'r .... hvad nu, hvis det skal kombineres med den simple bremsegenerator, som virker på alle dekodere - er det ikke den, som blot sende neg spændig på midterlederen ... kan det kombineres ?

Pas, derfor vil det nok være en god ide at finde ud af, hvad programmet forventer af inputs for at fungere og så lave detektorer ud fra det.

Det afhænger af, hvordan man har tænkt sig at lave DC bremsestrækninger. Skal det være 1 central DC forsyning, eller skal det være diode og kondensator for hver bremsepunkt?

Vil det være i orden at snyde sporbesatmelderen så når der er stoppet vil den altid melde optaget, eller skal den fungere 100 % uafhængigt?

Klaus

Hvordan finder jeg ud af, hvilke inputs RailRoad&Co forventer ?

Hvad er fordele og ulemper ved hver metode ?

.. og igen - hvad er fordele og ulemper ved hver metode ?

Detektering der altid kun ser på toget og ikke "snyder" koster flere komponenter og det skal overvejes, hvor i kredsløbet den skal indsættes, om det er før eller efter omskifteren mellem digital og DC.

Klaus