Jeg har kigget forum igennem og fundet et par enkelte indlæg ang. ”kork”, men har endnu ikke fundet frem til det som jeg er i tvivl om. Èn ting er dog sikkert – støjdæmpes skal det. ( Märklin K- skinner )
Vedhæftet er et billede af et par korkprøver. Den til venstre er et gammelt stykke – meget kompakt, men som jeg desværre ikke har mere af. Umiddelbart virker det som værende ideelt når/hvis man skal skære kanterne i smig, som man vel bør gøre? Dejlig tæt i densiteten er det også.
Jeg har så været på jagt efter tilsvarende kork men for det første løber man forgæves i diverse byggemarkeder/tæppehandlere/køkkenforretninger – ingen lader til at have kork nu om dage. Dog er det lykkes mig at finde et sted her i Køge hvor de havde det i ruller, og hvoraf der er en prøve, hvilket er den til højre. Den virker til gengæld noget mere porøs end den anden.
Spørgsmålet er nu, vil den til højre være brugbar og i givet fald den IKKE vil være det, hvor kan man så her hjemme få fat i en kvalitet der vil være egnet ?
Er kork måske slet ikke det bedste selvom det fremhæves i de fleste bøger/artikler. ? I et indlæg fra ”Bibihest” 5.maj 2009 kommer jeg nemlig i tvivl da han skriver:
” Hvis du kun lægger skinner på er det fint, men skal du lime ballast på, så nej, så kan det hurtigt larme rigtig meget. Skal selv til at have hele banen af for at pille korken af igen, da det bare larmede for sygt efter der kom ballast på”
Det lyder ikke særligt lovende. Det materiale der nævnes senere i tråden, som man lægger under flydende gulve, hvad er det ?
Mvh,
Torben
HO / 2 skinne PIKO / Epoke III / CS2
Jørnet
IT nørd
Indlæg: 400
Jeg tænker på den slags tape som man bruger til at lægge gulvtæpper fast med. Det koster tæt på ingenting.
H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert
Bibihest
Indlæg: 1.300
Ja også det jeg mener, det holder fint på pladerne.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
bygger01
Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog
Herning
Indlæg: 2.713
Om tæppetape holder kommer meget an på underlaget
Jeg har med K skinner brugt tape på filt, og det kan ikke anbefales, da det - nok på grund af temperatursvingninger - begyndte at bevæge sig, og her er de små tappe på K skinnerne for sensitive
Så det blev skruer ned gennem filten til træet under
Jørgen Steff. fra Herning
H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).
Bibihest
Indlæg: 1.300
Hvordan lægger i normalt jeres kork? Kommer det på over det hele eller kun lige under skinnerne?
Nu tænker jeg at det vel er svært først at lægger skinnerne og så korken bagefter hvis det kun skal ligge under skinnerne eller lidt svært at lime korken fast for bagefter at tage noget af den af igen.
Hvordan gør i andre der?
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
mith
Salgskonsulent
Skanderborg
Indlæg: 91
hej
har lige været fraværende et par dage, der var en dobbeltdækker mellem Haifa og Tel Aviv der krævede min opmærksomhed,
skulle alligevel transporteres, så hvorfor ikke med tog.. skulle nogen komme den vej, ligger der et jernbanemuseum i Haifa området.
i øvrigt har israel ikke de store problemer med grafitti, simpelthen fordi der er bevæbnede vagter over alt på terrænnet, måske en ide for vore hjemlige baneadministratorer,,
nå tilbage til topic, de grønne plader fås i forskellige tykkelser, den simple årsag er at de helt som det nævnes, også bruges til at udligne højder, effekten af lyddæmpningen vil til vores brug ikke være mærkbart forskellig.
Men jeg er kommet til at tænke på noget helt andet, det er ikke noget jeg har tålmod til at teste, men har nogen overvejet at anvende en tynd stribe silikone som kombineret underlag/fastgørelse.
pro - montage og lyddæmpning i et, mulighed for ballastering uden at tage hensyn til limtyper i forhold til skumunderlag eller andet, tørrer ikke ind og bliver hårdt, i det mindste ikke de første mange år, og da det jo er blødt vil den overførte lyd blive mindsket ligesom i alle andre gummiophængte lyddæmpninger til eks pc harddiske og udstødninger på biler..
con - sikkert et svineri af den anden verden at få lagt, og nok nærmest umuligt at lave rettelser af sporforløbet når man 1 måned senere finder en bedre mulighed
og garanteret en hel masse andre grunde til ikke at bruge det, men erfaringer er vel det vi leder efter her.
med venlig hilsen
Michael
-----------------------------
Klub i SdMjk, digital lenz 2 skinne, se hjemmesiden http://www.sdmjk.dk hvis du ikke kender den.
Bibihest
Indlæg: 1.300
Har overvejet at lime med silikone, men som du siger, sikke et svineri. Det ville jeg så alligevel ikke kaste mig ud i
Jeg har netop købt en rulle kork hjem og det bliver nu enten to lag kork eller 1 lag kork og 1 lag grønne plader.. Er ikke helt sikker på hvad jeg vil endnu.
Dårlig ting ved kork alene er at limen trækker ned i det, når der lægges ballast. Der kommer de grønne plader så ind, som man sagtens kan lime på uden det går igennem. Man kan også pille det af dem igen uden at de bliver ødelagt, så det er et stort plus.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
mith
Salgskonsulent
Skanderborg
Indlæg: 91
tanke - når man maler en betonvæg eller så mange andre ting, grunder man først for at undgå at malingen bliver "suget tør", og samtidig også kan hænge bedre ved.
Kan man inden lægningen eventuelt "grundbehandle" korken, med en gang optyndet snedkerlim, så overfladen er "forseglet" inden du limer ballast på for alvor.??
Positiv for silikonen (ikke at jeg er specielt fortaler) men her kan man jo også lave rigtige kurvehældninger blot ved at presse den inderste skinne i kurven, lidt længere ned end den yderste. metode til at styre silikonen kunne være to blyantsstreger lige under skinnerne, og limning kunne måske være punktlimning istedet for under hele skinnen (bliver nok blødt hvis der er for langt mellem punkterne)
som det fremgår af ovenstående har jeg absolut 0 erfaring med det kære emne, kun en masse tanker.
med venlig hilsen
Michael
-----------------------------
Klub i SdMjk, digital lenz 2 skinne, se hjemmesiden http://www.sdmjk.dk hvis du ikke kender den.
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Så skal jeg da lige komme med en tanke mere.
http://www.dafa.dk/
Det er en producent der har nærmest alt, hvad en modeltogstose skal bruge. Skum til at pakke tog ind i, skum som tynde lag, skum som strimler med og uden tape. osv osv osv....
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Duizz
Indlæg: 225
"Egen erfaring siger mig, at ovennævnte servietter med tiden falder sammen og bliver porøse. Jeg vil ikke anbefale den løsning. :-)"
Hejsa.
Det er vel kun problemet, hvis man ikke beskytter skummet imod sollys, da det er de ultraviolette stråler, som nedbryder skummet. Hvorvidt det klapper sammen, er vel også kun et spørgsmål om den vægt det udsættes for, hvis det ellers er beskyttet imod ydre faktorer. Skum bruges jo i mange forskellige situationer, hvor man ønsker et materiale som kan give efter, og ellers returnere til samme udgangspunkt. Min erfaring igennem talrige forsøg med opbygning af strækninger er, at når skummet har været beskyttet, har det ikke en gang ændret farve når jeg har åbnet ned til skummet igen. Det eneste jeg har oplevet at skulle tage højde for er, at der findes to typer skumservietter: en meget blød og en lidt mere hård type. Jeg bruger den hårdeste type. Den dæmper ikke helt så godt som den bløde, men til gengæld forbliver strækningen stabil under tunge tog.
En anden fordel ved skum er at det er let at lime fast, og at der ikke skal bruges lime baseret på andre opløsningsmidler end vand.
I det udmærkede link til DAFA findes også skumlister med dobbeltklæbende tape. Jeg har ikke selv prøvet denne løsning, men det skal helt klart afprøves. Med en sådan liste fås det hele i ét: montage, befæstelse af skinner, beskyttelse af skummet mod lim fra ballast og sidst, men vigtigst: lyddæmpning. Ved denne løsning skal man blot lægge sine skinner i en prøveopstilling, markere hvor de skal ligge, tape skummet fast for derefter at tape skinnerne til skummet. Ingen lim. Ingen opløsningsmidler i lokalet, bare ren fornøjelse for ører og helbred. (Heller ingen risiko for at konen bliver sur over svineriet med silikonen)
Hilsen Duizz
Hilsen Lars Becher
B&G Modeljernbaneklub
To-skinnne skala H0, SPROGII og JMRI DCC, PIKO skinner. Dansk, primært epoke IV/V
Klubside: http://www.bechers.dk/train Her finder du både billeder af materiel i 1:1 og af modeller
Se også: http://www.bechers.dk/models Denne side drejer sig mest om ombygning og patinering af modeller
Lars Brix
Indlæg: 113
Hej Alle sammen
Jeg kan med mit daglige virke som gulvmand vil jeg gerne give jer svar på jeres spørgsmål.
Kork i ruller er en 2 mm vare som ligger i 100 x 10000mm dette er beregnet til støjdæmpning af lameltrægulve. dette kan desværre kun fastlimes med neoprean kontaktlim eller vandbaseret kork klæber. jeg ville nu ikke bruget dette produkt da dæpmning kun ligger på ca 8 - 9 db jf. leverandøren ( Wicanders A/S ) de har et andet produkt som de kalder gummikork dette dæmper mindst 14 db i påklæbet tilstand, det kan limes med en alm. vandbaseret vinylklæber. det er det produkt jeg selv anvender.
Med venlig tog hilsen
Lars Brix
Køre Märklin digitalt med cs2
TOSSET MED TOG
TBS
pensionist
Indlæg: 262
Hej Alle,
Lige kort til Bibihest.
Jeg var i Jem og Fix i morges men de havde ikke disse Armiton plader (de grønne) og kendte dem slet ikke, men pyt med det. Dem de havde, var deres ”egne”, og de havde absolut intet til fælles med de andre – undtagen farven. Det føltes som om det var et asbestlignende materiale ( hvilket jeg godt ved det ikke er ), men derimod en form for grov filt, porøst og ekstrem tungt, så det kom ikke med hjem. Prisen var også betydelig højere end Armiton, nemlig 205,- kr.
Derimod fik jeg fat i noget lim i vores lokale XL, (se foto) som skulle være velegnet til både kork, vinyl og skum samt styropor. 100,- for 1 liter. Ingen opløsningsmidler og meget let at anvende. Jeg har i dag lavet et par forsøg blot for at afprøve limningen af henholdsvis Noch Gleisbett 95952, 2 mm Kork og 3 mm Wallmann ”No Noise” ( samme som Arbiton tror jeg ). En hurtig hjemmelavet spartel i X finer og derefter var det uhyre let at smøre på. Et ganske tyndt lag og der var ikke noget med, at det gik op gennem korken. Det blev lagt i pres vha. nogle vægte (zinkanoder). Der står intet om tørretid men de har nu stået i 6 timer og er helt fine tørre. Jeg er i færd med at lime et par nye og større prøver med det formål at foretage prøvekørsler, for at kunne vurdere en evt. og forhåbentlig støjdæmpning. Der bliver lavet to opsætninger, en med Nochs underlag og for den med kork bliver det med to lag kork samt med ”No Noise”, så det bliver én enhed. Er blot i tvivl om hvilken vej rillerne på ”No Noise” pladen skal vende. Op eller ned ? Vel opad for at have en dæmpende virkning ( større overflade ? ).
Der er lidt arbejde til weekenden.
Mvh,
Torben
HO / 2 skinne PIKO / Epoke III / CS2
Bibihest
Indlæg: 1.300
Jeg har nu fået testet de her grønne plader med skinner og ballast
http://www.arbiton.com/strony/1/e/229.php
Og må sige det er hvad jeg vil bruge i fremtiden. Har indtil nu kun lavet et lille stykke med ballast, men som det er nu, kan man ikke høre forskel om toget kører på et stykke med eller uden ballast.
Jeg har så først et lag kork og så pladerne ovenpå, men på øverste lag nøjes jeg med pladerne da de også dæmper rigtig meget uden kork under.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen