IC4

... ja, og dette selskab drives jo af bl.a. DSB ... hvis jeg ikke husker helt galt!!

Martin

"Cargoman" skrev:

"märklintossen" skrev:

MZ tror jeg nu ikke på... Det er jo nok ME som allerede er i drift med dobbeltdækkervogne...ME vejer forresten 115 t.... MZ4 vejer 123 t... !

Der er nok ikke nogle herinde som er i tvivl om, at det er ME som skal fremføre de [u]nye[/u] dobbeltdækkere. Jeg synes bare, at artiklen er skrevet med en understregning af, at lokomotiverne er mere end 30 år gamle og så er det diesel . ME 1501 er fra 1981.

DSB begynder nok ikke at renovere lokomotiver de ikke har... ? Ej heller at montere nye styresystemer til dobbeltdækkerne,,, Og 81 ja men det er jo også 28, tæt på 30 ikke ?

Svar: Det meste af det kræver folk, der har erfaringer med at opsætte det. Jeg vil ikke vente på opsætningen af køreledninger, fordi vi sætter nogle til det, der ikke evner det - blot se IC4 og metrotogene (selvsamme selskab). Jeg tænker på, at tyskerne opsatte det i Danmark, så vi fik et identitisk system, da meget af vores togtrafik går til og fra Tyskland.

Jeg tror du kan være ganske rolig; jeg er ret sikker på, at AnsaldoBreda ikke opsætter køretråd. Men vi skal ikke have et system, der er identisk med det tyske, vi skal selvfølgelig fortsætte med det vi allerede har. At vi har meget togtrafik til Tyskland, eller Sverige for den sags skyld, har ikke noget at sige.

I øvrigt har vi masser af erfaring i Danmark med at sætte køretråd op. Vi har trods alt gjort det siden 1934.

Nu har vi i forvejen selv erfaring emd at drive et elektrisk net. Så der ser jeg ingen hindring. Vores net vil alligevel ikke blive som det forældede tyske net.

Klaus

Dokumentationen er afleveret, og den fylder en hel reol http://ing.dk/artikel/98152-ic4-dokumentation-til-tiden-italienere-aflev...

I øvrigt synes ultimatummet ikke at være så ultimativt endda. Nu er det udgangen af maj

http://www.dsb.dk/Om-DSB/Presse/Nyheder/DSBs-IC4-planer-er-uandrede/

Tror faktisk ikke de TØR sige nej. Det kommer til at tage alt for lang tid at få pengene igen og at få fat i nogle nye tog, så er sikekr på de nok skal give dem lidt mere tid også selvom de ikke når det til udgangen af maj

Citat:

I øvrigt synes ultimatummet ikke at være så ultimativt endda. Nu er det udgangen af maj http://www.dsb.dk/Om-DSB/Presse/Nyheder/DSBs-IC4-planer-er-uandrede/

http://www.dsb.dk/Om-DSB/Presse/Nyheder/DSB-stiller-AnsaldoBreda-over-fo...

Der er nok mange som i starten troede at 1. maj var skæringsdagen (inkl. mig), men i følge denne http://www.dsb.dk/Om-DSB/Presse/Nyheder/IC4-togene-indsattes-nu-i-ordina... vil jeg nok tolke dagen til at være netop den 21. maj 2009, men mon ikke DSB har givet AnsaldoBreda en exakt dato på papir som vi ikke kender.

Netop det, at maj 2009 skulle være datoen, har måske ikke så meget på sig når det kommer til stykket http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2009/04/23/200257.htm

I så fald må man håbe, at der er nogle ansvarlige politikere som hænger DSB op det, de nu engang har lovet.

"Cargoman" skrev:

Netop det, at maj 2009 skulle være datoen, har måske ikke så meget på sig når det kommer til stykket http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2009/04/23/200257.htm

Det var i tv avisen i går aftes, jeg har givet det følgende kommentar andetsteds (byhedsgruppen dk.fritid.jernbaner):

henrhans@post2.tele.dk skriver:

>

> DSB's ultimatum er åbenbart ikke så ultimativt som DSB gerne vil have

> det til at lyde, Søren Eriksen fortalte i går på tv, at man ikke ville

> sætte flere IC4 togsæt i drift straks, fordi der var flere

> børnesygdomme i toget, og passagerne skulle ikke udsættes for dem, men

> var hele ideen med ultimatummet ikke, at man ville have 14 togsæt UDEN

> børnesygdommer der var klar til drift ??

Nej, man ville have 14 til drift.

Ham der nyhedsværten forlangte jo at de blev indsat i drift fra dag 1.

Man da man ikke ved om de bliver godkendt, kan man ikke lave planer om

at sætte dem i drift.

Det er sku da logik for burhøns (bare ikke for mediehungende

politikere).

Klaus

Hejsa!

Nu skulkle IC4 være godkendt til at køre flere sammenkoblede togsæt - så må vi se om også det virker!

Se:

http://ing.dk/artikel/98413-ic4-er-typegodkendt-til-sammenkoblet-koersel...

Gert

Øv - nu gik det ellers ligeså dårligt.

Betyder den betingede godkendelse, at DSB skal levere den sidste godkendelse, før man kan kalde den ubetinget?

Skød dette billede i sidste måned. Grimme kan man jo ikke sige de er.

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1167616.ece

Lidt mere IC4

Og der står også lidt om festen her http://ing.dk/artikel/98663-ansaldobreda-fester-vi-har-levet-op-til-dsbs...

samt mere IC4 her http://ing.dk/artikel/98725-endnu-et-ultimatum-paa-vej-til-ansaldobreda

Et lille sidespring, men alligevel relevant for debatten http://ing.dk/artikel/98708-transportminister-glem-alt-om-flere-elektris...

I øvrigt kører der en tråd over på nyhedsgruppen http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner/browse_thread/thread/7... om renovering af Bn-vognene samt leje/leasing af flere lokomotiver.

Rygtet om leje af lokoer skulle være rimeligt pålideligt, jeg har hørt det samme fra flere DSB ansatte.

Grunden til at jeg trækker renovering af Bn-vogne ind i debatten er, at man nok skal se dette som en plan B, hvis IC4 mod forventning ikke bliver endelig godkendte. Det er/var planen, at nye dobbeltdækkere skulle afløse de sidste Bn-vogne.

Det ville være godt hvis de satte et ultimatum fra starten af, men tror sgu politikerne er for vattede. De skal vel lige se tiden an og give dem et par chancer først.

Kilde TV 2 Nyhederne

Hvem skal lave togene færdig i Danmark?

Ifølge DR: Bombardier i Randers - det, alle kalder det tidligere Scandia - men som jeg hellere vil kalde tidligere Hvide Mølle.

De kunne sende dem ned til den lokale bager, jeg er sikker på han kunne lave dem lige så godt som italienerne :roll:

Der er i den grad blevet skrevet om IC4 i dag. For lige at tage den vigtigste først, redegørelsen fra DSB http://www.dsb.dk/Global/Medier%20til%20Nyheder%20og%20Presse/presse%20o...

Ingeniøren har også et par artikler om sagen

http://ing.dk/artikel/98926-kaempe-ingenioeropgave-venter-ic4-tog-er-sma...

http://ing.dk/artikel/98934-leder-ic4-er-det-vaerste-projektmareridt

http://ing.dk/artikel/98901-foerst-i-2012-begynder-danmark-at-bygge-de-s...

http://ing.dk/artikel/98926-kaempe-ingenioeropgave-venter-ic4-tog-er-sma...

DR, TV2 og diverse aviser har også skrevet mere eller mindre det samme om det skandaleramte tog.

Som det kan læses, bliver toget færdigbygget/monteret i Danmark. Endvidere kommer det til at betyde, at der går mindst 11 år før man kan køre med eltog mellem danmarks to største byer.

Jeg har sagt det før: Ombyg IC4 til eldrift. Nu foreligger der oven i købet en enestående chance for at gøre det. Og så få sat strøm på resten af hovedbanerne.

IC4 skal være til rådighed _samtidig_ med at man sætter "strøm op". Altså bygger man IC4 om til eldrift kan man ikke bruge det til Århus før om 10 år.

Er det så ikke bedre at lade det være på diesel og så genbruge det på sidebanerne, når der er el på hovedbanerne?

Klaus

Så skal de jo til at bestille nye tog igen næste år, hvis de skal være sikre på at have dem inden for 10 år.

De skulle havde fortsat med at udbygge køreledninger dengang de var igang, det andet har været for dumt og dyrt.

For sent.

Der blev ingået et spraforlig i 1980. Det er den tåbelige beslutning der gør at vi må leve med dieseltog på hovedstrækningerne.

Klaus

Ifølge denne screening fra Niras vil en tidlig påbegyndelse af elektrificeringen af hovedbanerne kunne afsluttes i 2013. Som planen er nu, vil de sidste IC4 blive leveret i 2012, så der vil være en god harmoni mellem udbygningen af elektrificeringen og en ombygning til EL-IC4 ren tidsmæssigt.

Alternativt kan man ombygge et mindre antal til EL-IC4 som selvfølgelig kan samkøres med den nuværende (forbedrede) IC4. Antallet skal selfølgelig afpasses med strækninger som er/ikke er elektrificeret.

2014, hvis der skal strøm til Århus også.

Endnu senere, hvis der skal strøm til Ålborg...

Klaus

Og endnu senere jo længere tid de venter :s om det er 2012 eller 2014 er vel ligemeget, bare det bliver gjort, så kan man altid ombygge til den tid. Jo længere der ventes, jo længere hænger vi på diesel.

Kunne man ikke tænke sig at elektricificeringen kommer til at hænge sammen med indførelsen det nye togkontrolsystem ERTMS.

Der startes på udvalgte strækninger for at indhøste udrulnings og drifts erfaringer, som det så smukt hedder.

Når disse erfaringer er gjort, skal der som planerne pt. ser ud, startes med ERTMS udrulning i Østjylland.

Kunne man ikke forestille sig at "køre" nord og syd på fra Århus med ERTMS og tage køreledninger med ved samme lejlighed ?

Det er lige præcis hvad det gør. Du kan læse mere om emnet i linket lidt oppe i tråden. Kapitel 3.4.3 forklarer lidt om begrebet.

I forbindelse med indførelsen af det nye signalsystem vil immuniseringen være indbygget på forhånd.

Strækningen Lunderskov - Esbjerg er i det store hele immuniseret i dag, og er derved klar til elektrificering.

I øvrigt er der lige en ekspertudtalelse om det kommende vidunder http://ing.dk/artikel/99174-ekspert-blaese-vaere-med-ic4s-foraeldede-mot...

det blev ikke bageren , men tilbage til anseldo breda , for opdatering ??

så må vi jo se om de "kan " blive væk ,

håb forude , DSB har lejet flere fætter BR 605 tog af DB

Christian

de har selv løst et af problemerne

Christian

sjov tegning!

hvor mange italienere der følger med til sammenkoblingen, vides dog endnu ikke?

off topic, godt nok trist vi er så langt bagud i DK mht elektrificering.

Jeg har endnu ikke haft lejlighed til at se en IC4, men jeg skal til København på lørdag og ville da kigge forbi København H hvis det kunne passe med at der kom en ind.

Er der nogen der ved hvornår der ankommer IC4 til København?

Så vidt jeg ved kører IC4 kun mandag-torsdag, da weekendtrafikken kræver tog der er større end et enkelt IC4 sæt. De er endnu ikke godkendt til kørsel med passagerer sammenkoblet.

Hejsa.

Jeg tror du skal være heldig, hvis du skal se en IC4 i København Det sker ikke så sjældent at de bliver trukket tilbage til Århus, af en MY'er. Jeg har selv oplevet at køre med en IC3 femten minutter efter en IC4 var afgået fra Århus H, for blot at overhale en nedbrudt IC4 i Horsens.

Jeg har også kørt med en IC4 på dens første tur hjem fra København en enkelt gang. Det var med krydsede fingre hele vejen hjem, og vi havde også problemer med at starte op fra stationerne fra Vejle og hjem. Toget ville ikke rigtig gå i gear.

Personligt synes jeg, at DSB skulle sende skrotbunkerne tilbage til Italien igen. Elektricifisere hovedstrækningerne, og så købe nogle elektriske ICE af tyskerne. Deres togsæt er bare kram. Jeg har kørt med deres dieselsæt, og hvor er det en behagelig oplevelse. Om så DSB nøjedes med at købe dieseldrevne togsæt af tyskerne, ville det være klart at foretrække.

Bare min personlige mening at vi lader Italienerne snørre os.

Hilsen Duizz

Bedre sent end aldrig, jeg har først set dit spørgsmål lige nu.

Jeg kan ikke se at du har fået svar på dit spørgsmål. Men der er ingen weekend afgange mig bekendt, så dit næste besøg i hovedstaden skal være på en hverdag.

Der er kommet en del flere IC4 løb, men den næsten sikre (hvis ikke der er tekniske problemer ) skulle være lyn 69, mandag til torsdag med planmæssig afgang 19.50 fra København H.

God fornøjelse, jeg synes faktisk at det er et æstetisk smukt tog, hvis man kan se bort fra alle de dårligdomme og problemer (teknisk sjusk, dårlig komfort, billigt interiøer etc.) der skjuler sig bag de smukt bukkede plader

"Newtrain" skrev:

"SørenG" skrev:

God fornøjelse, jeg synes faktisk at det er et æstetisk smukt tog,

Æstetisk smukt, bob bob. Det må da være en fortalelse. Det ligner jo bare alle andre modernede skinnebusser (tog). Stilløse og grimme, fuldstædigt uden charme. Det er bare min mening om denne skinnebus.

Ingen fortalelse, blot min mening. Ja det ligner næsten alle de andre "skinnebusser" som du så smukt kalder dem, og jeg synes faktisk at nogle af dem, har både stil og charme.