Hej
Jeg støder tit på ordet "Die-cast" når jeg kigger modeltog i udlandet,og den oversættelse jeg kan finde siger "død form", hvad betyder det i sammenhæng med modeltog, er der nogen som kan hjælpe her ??
Domino
__________________
Nippon Model Railroad Society.
Japansk H0 og N
Digital og analog.
Trix C-skinner.
Samler af Lima H0
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Det betyder, at tingene er støbt.
Bjarne
Bjarne
domino
Procesoperatør
Indlæg: 385
Hej
Du mener at den i metal ??
Nippon Model Railroad Society.
Japansk H0 og N
Digital og analog.
Trix C-skinner.
Samler af Lima H0
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Ja, støbt i metal. Helt præcist et udtryk for ting, der er støbt i metal ved at det flydende metal under højt tryk er presset ned i en form.
Så f.eks. Märklins lokomotivoverdele er die-cast.
Bjarne
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Trykstøbt metal.
Oftest noget skrammel at bore i....
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Tonny Pedersen
Håndformer
Næstved
Indlæg: 348
Ja , kan være skrammel som Märklin , men kan jo også være fremragende andre mærker , med die cast menes jo bare metoden det bliver lavet på og ikke det metal der bliver hældt i , og rent professionelt
(og jeg ved) menes at varmt metal kommes i en form for at stivne.
tonny
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Ser vi bort fra moppes ekkoindlæg, giver resten jo pæn mening....
Bjarne
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Og til moppes kommentar om muligheden for at bore, kommer det da i høj grad an på det anvendte metal. Zinkgods opfører sig naturligvis anderledes end f.eks. jern eller stål.
Bjarne
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Tjah, jeg kom med en yderst vigtige kommentar, som du i næste indlæg formår at sludre dig helt udenom.
Sagen er at det drejer sig om trykstøbte emner i forbindelse med modeltog. Det er yderst sjældent andet end zink, som netop er "noget lort" at arbejde med. Knækker det er det umuligt at samle igen, bore i det er noget skrammel osv. Meget lidt modeltog er lavet af jern eller stål.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Undskyld jeg overså, at der i det første indlæg blev spurgt om hvor godt det var at bore i die-cast metal. Jeg undskylder sludret.
Bjarne
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Hej moppe!
Ikke for at bore i det (hm), men i mellemtiden har du vel fået konstateret, at der af støbegods i modelbaneindustrien ofte bruges andre materialer end zink? Til f.eks. hjul, gangtøj etc?
Bjarne
Michael BJ
Indlæg: 268
Die-cast er efter de informationer jeg har kunnet finde udelukkende støbning af metal under tryk (også kaldet trykstøbning) og baserer sig normalt på støbning af legeringer indeholdende tin, kobber, zink, bly, aluminium og magnesium.
En støbning der blot sker ved at hælde smeltet metal ned i en form (dvs ikke under tryk) kaldes ikke die-cast. De fleste småfabrikanter af løsdele støber deres dele ved den simple type støbning, da die-cast/trykstøbeudstyr er dyrt og kræver store styktal for at være rentabelt.
Når man taler om f.eks. hjul og gangtøj, vil dette normalt være smedet, fræst eller drejet (eller evt. ætset), selv om det selvfølgelig også kan lade sig gøre at støbe disse dele. Især hjul er vel for det meste lavet af stål, der vist ikke rigtigt egner sig til trykstøbning (så vidt jeg ved), men jeg har da også set trykstøbte zinkhjul på f.eks. meget gamle Märklin-vogne.
mvh
Michael
Dansk epoke 3
http://flyvehistorie.wordpress.com/
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Liliput trykstøber sine hjul og gangtøj og det er der vel også andre, der gør?
Og noget helt andet, kaffekander (!), kan være lavet i trykstøbt stål. Men dem skal der jo nok heller ikke bores i.
Bjarne
JGJ67
værktøjsmager
Indlæg: 625
Hej, ang støbte emner synes jeg at det ser ud som om de er brugt aluminium til nogle af hjulene, feks dem fra Weinert. !? Om det så er det er jo en ganske anden sag, men det er da rigtig nok at det oftest er bløde metaller det støbe i, når emnerne er i en størrelse som til vores modeltog. Jeg kan dog godt forestille mig at der i fremtiden gnistes og printes modeltog. Når printerne er udviklet mere end nu, kan det sikkert betale sig at printe komplekse former som ellers plajer at være støbt, feks rammer og kedler ville være oplagte emner og printe ud istedet for at støbe. Og kobbelstænger kan gnistes så de står knivskarp i kanterne, men det er måske stadig for dyrt ??
Mvh Jesper
-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...
Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Dem kan man skære ud af plade. Epokemodeller har eksempelvis gangtøj til P og Pr maskine i metal.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
JGJ67
værktøjsmager
Indlæg: 625
Rigtig nok at de kan skæres ud af eb plade, men hvordan vil du lave udfræsningen i stængerne ?
Mvh Jesper
-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...
Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Det er rigtigt, moppe, at de kan fræses, men Liliput støber dem altså, og det var vist det, det oprindelige spørgsmål gik på? Die-cast til modeljernbanen?
Bjarne
JGJ67
værktøjsmager
Indlæg: 625
Det var det jo, at jeg så roder teknologisk udvikling ind i det kan jeg jo bare lade være med. Men Die-cast er som flere gange nævnt trykstøbning af et metal.
Mvh Jesper
-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...
Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Hej Jesper!
I tilfældene med småserier er gangtøjet sikkert lavet som en dobbelt ætsning, hvor først hoveddelene bliver ætset og derefter udfræsningerne i stængerne.
Bjarne
JGJ67
værktøjsmager
Indlæg: 625
Hejsa Bjarne
Jo, det kan sagtens tænkes. Man benytter vel den teknik man har til rådighed...
Jeg kan da osse forestille mig stængerne lavet som en sandwich efter den gamle metode beskrevet i Guldbæk's modeltrækkraft.
Men har man mulighed for at støbe, har man jo osse mulighed for at lave de komplekse former, som også er ved at printe former ud. En mulighed som også er der, når printeren kan klar det, altså om den kan printe i lag af mindre end 1/100, for ellers pliver formerne hakket. Kan den gå ned i 1/1000 har man mulighed for at printe hele maskinen ud af én gang, men det bliver næppe rentabelt. Dog kan man da godt se gangtøjet printet ud leddelt, samlet og klar til brug når hullerne er revet op. Så får man også stænger i det metal man vil have, samlet med nitter i den rette størrelse osv...
Der åbner sig helt nye muligheder for modeltog, når først prisen på en printer kommer ned i en pris der er til at komme i nærheden af.
Mvh Jesper
-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...
Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...
kedde
Maskinmester
Indlæg: 163
Det ville i mine øjne være spild af tid og penge. Det nemmeste ville da være at tegne gangtøjsdelene op, og så derefter definere om der skal ætses fra den ene side, den anden eller begge sider (gennemætses). På den måde får du både huller og profilering med i en omgang, og sparer en dyr ekstra film, og en usikker opsætning af andet æts.
To skinne digital, Epoke III 1955-69.
Gert Frikke
Indlæg: 2.323
Jeps - det erf måden man gør det på...............
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Er der i det hele taget nogen, der har erfaringer med ætsning af f.eks. gangtøj?
Bjarne
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Det er sådan Epokemodeller gør.....
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Tak, moppe.
Er der i det hele taget nogen her på forumet, der har erfaring med ætsning?
Bjarne
Gert Frikke
Indlæg: 2.323
Hej Bjarne!
Ja, men kun med fotoprint.
mvh
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
JGJ67
værktøjsmager
Indlæg: 625
Hej Bjarne, prøv at skrive til Finn Lekbo, han har da lavet noget fotoætsning, er jeg ret sikker på...
Ellers kan du finde noget skribleri om det på : http://modelbaneteknik.dk/model/tek/etch/etch.htm
Der er en masse andre gode sager om at gøre det selv til modelbanen.
Mvh Jesper
-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...
Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.817
Tak, d'herrer!
Nyttigt link, har I ellers bud på literatur om emnet? Og eventuelle erfaringer?
Bjarne