Formodstande (Hjælp)

Hejsa!

Populært sagt, så er en lysdiode helt uden føling for, hvor meget strøm den må guffe i sig - derfor skal der være noget udvendigt til at styre det - og det er modstanden.

Sagt på en anden måde, så skal en lysdiode strømstyres. Du kan godt bruge en fælles modstand for flere serieforbundne lysdioder. Da lysdioderne skal have en spænding på mellem 1,5V og 2,8 V - bestemt af farven, er der grænser for, hvor mange lysdioder du kan sætte i serie på en given spænding.

Så kunne man parallelforbinde dem - men har så har du atter problemet med at styre hvor meget strøm der løber i her enkelt - og samtidig vil du brænde alt for megen enrgi af i formodstanden.

Håber at det giver lidt forståelse.

mvh

Gert

Mange tak for besvarelsen.

Jeg skal ærligt indrømme at jeg ikke havde skænket muligheden af at serieforbinde lysdioder en tanke men det er da noget jeg vil overveje videre. Problemet her er vel blot at anvende ens dioder i serien samt at kende det samlede forbrug så man kan ramme den tilgængelige udgangsspænding? -Og derved iøvrigt at spare formodstanden.

Mht. parallelkobling kan jeg stadig ikke se fælden. Jeg mener, det bør vel ikke give større strømtab (effektafsættelse) i modstandene hvis jeg anvender 10 x 0,25W modstande til 10 lysdioder end hvis jeg anvender 1 stk. 5W til 10 dioder i serie? Naturligvis under forudsætning af at dioderne er ens.

Inspirationen har jeg (det har jo lige været jul) at en 400 diodes lyskæde som jeg har haft hængende. Den benyttede en skønsom blanding af serie- og parallelkobling og en yderst moderat trafo.

Og da jeg er stærk tilhænger af KISS løsninger (Keep It Simple, Stupid) så var min tanke at det måtte kunne eftergøres på anlægget.

Eller????

Hej

Jeg er også tilhænger af den filosofi.

Det jeg har gjort er ganske simpelt at jeg har taget en lyskæde inkl. strømforsyning og det hele og så bruger jeg ellers bare den til at lave lys i mine huse. Meget enkelt.

Hvis ikke afstanden mellem de enkelte pærer passer så er det jo bare at tilpasse med lidt klippe og lodde arbejde. Det er stadig simpelt. og så kan man jo være heldig at finde 80 lamper inkl. trafo til en flad 50'er!

Venlig hilsen Claus

Det er helt sikkert et flot syn om vinteren i mørke. Jeg siger ikke, at det ikke kan lade sig gøre. Jeg er dog tvivlende over for, om din lyskæde vitterlig er så simpel, som du giver udtryk for.

Genoptager lige denne tråd med formodstande ved lysdioder (næsten på årsdagen for første og sidste indlæg, jeg er ikke så hurtigt opfattende ), for at se om jeg har forstået det rigtigt.

De dioder jeg har kig på er 3,6V, jeg har tænkt mig at bruge en 12V strømforsyning og jeg skal have lys i 3 dioder.

Min viden om formodstande stammer fra denne debat og andre lignede tråde her på sporskiftet, derfor vil jeg lige være sikker på at jeg har forstået sammenhængen korrekt.

Jeg kan lave en parallel forbindelse.

Fordel:, hvis en af dioderne skulle "brænde" af fungerer de resterende stadig.

Ulempe:, der skal monteres (med 3,6V 25mA dioder) en formodstand på 480? for hver diode.

Hvis jeg laver det som en serie forbindelse.

Fordel:, der skal kun monteres en formodstand på 48?.

Ulempe:, hvis en af dioderne "brænder" af, virker de resterende ikke.

M.h.t. placeringen af formodstanden anode/katode side, har det nogen betydning?

Er der der noget jeg har fået helt galt i halsen, eller overset ?

Ikke det fjerneste

Klaus

De fleste, især hvide lysdioder, lyser alt for kraftigt. Hvis du har bare 20-30 af de dioder på dit anlæg og de alle sammen lyser maximum, så lyser de så meget at du lige så godt kan tænde lysstofrørene i loftet.

Det er jo meningen at man skal opleve at der er mørkt!

Jeg plejer at sende meget lidt strøm igennem, især hvide, lysdioder. De lyser kraftigt nok ved blot 5-10mA afhængig af om de sidder inde i et hus eller om man ser direkte på dem (f.eks. gadelamper).

Jeg har en seperat 4-5V strømforsyning til lys alene. Sæt ikke nogen motorer eller magneter på samme strømforsyning. Lysdioder holder evigt, de brænder ikke af, medmindre de får overspænning. Elektromagneter og motorer kan generere transienter, kortvaring overspænninger og modsat glødepærer så brænder lysdioder af øjeblikkelig ved selv meget kortvarig overspænning.

Let forståeligt og brugbart, mange tak for tippene.

Newtrain skrev:

M.h.t. placeringen af formodstanden anode/katode side, har det nogen betydning?

Moppe skrev:

Ikke det fjerneste.

ikke forstået:Jeg har lært at, + (anoden) til det lange ben ,og der at modstanden skal tilsluttes, og - (katoden) til det korte ben.

Lige for at hjælpe andre der søger om hjælp i denne tråd. og køre AC /bruge AC til forsyning, Køre du med AC skal du ensrette strømmen, dette gøres også med en diode. http://da.wikipedia.org/wiki/Diode

http://www.dioder-online.dk/index.php?option=com_content&task=blogcatego...

http://www.njmk.dk/tips/lidt%20om%20lysdioder/lidt_om_lysdioder.htm

http://www.bjerre-pedersen.dk/bjerre-pedersen.dk/tilslutning_af_lysdiode...

Så har du lært noget forkert.

Lysdioden er helt og aldeles ligeglad med, hvor du placerer den.

Om man så altid placerer den ved det ene eller andet ben, for at holde "orden" er noget helt andet.

Klaus

Ikke nødvendigvis, da LEDen jo er en diode i sig selv. Den bør dog få lidt støtte ved at koble en diode (f.eks. 1N4148 el. lign.) modsat parallelt hen over LEDen, da den som regel ikke kan lide høje "reverse"-spændinger. Men det er ikke strengt nødvendigt.

Hvis man tilslutter AC direkte til Led vil den Blinke ( da den netop også virker som diode), derfor bliver du nød til at ensrette AC strømmen til LED, for at få et fast lys.

Jeg bruger en lille sort satan med sølv ring og nr. By 133.

Moppe. Nej jeg har ikke lært noget forkert, når der bruger ensrette AC skal modstanden side på

+ (anoden) det lange ben ellers ingen lys.

Har en da lige efter prøvet opstillingen, da du fik bragt lidt tvivl i mit sind.

Se foto:

Lysdioden er bedøvende ligeglad med om du sætter modstanden til det ene eller det andet ben. Det har absolut intet at sige.

Det du gør der er at du vender lysdioden og ikke flytter modstanden fra det ene ben til det andet. Da du samtidig har sat en ensretterdiode fast sammen med modstanden vender dudioden om og forspænder den i spærreretningen (polariserer den forkert). Det er klart at du ingen lys får, men det har ntet at gøre med, hvilket ben modstanden er på.

Prøv at lod modstanden fast mellem diode og modstand, så har du flytte modstanden og ikke vendt lysdioden.

Klaus

Hej!

Hvad er det for noget AC du tilslutter diodden?

Mit gæt er, at det er den digitale kørestrøm til Märklin. Her passer pengene ikke, da den er asymetrisk. Og så er det jo dioden du vender - ikke modstanden.

Det er ligegyldigt hvilken ende du tilslutter modstanden. På nøjagtig samme måde som med en haveslange - uanset hvor på slange du klipper den over - så kommer der ikke vand ud af enden.

Gert

Det har næsten intet at sige.

Se på Märklins billige signaler. de kører fint på både ren AC og "digitalstrøm" til trods for at der blot er 2 dioder i koblet modsat af hinanden (der er kun 2 tilledninger). Dioden der skærer enten positive eller negative spændinger væk, sidder i den "højtforchromede" styrepult.

Klaus

Hej!

Jamen så er de tilsluttet en Dc spænding. Ellers kan det viste fænomen ikke opstå.

Det er jo helt tydeligt på det meget uklare billede, at det er dioden der vendes. Modstanden forbliver hvor den er.

Gert

Har lige kigget på billedet igen - jeg tror sørme, at der er en alm diode i serie med modstanden - så er det jo DC der tilsluttes.

Gert

unskyld Moppe men jeg mener at det er vrøvl det du skriver.

1. med den op stilling jeg har er der ikke noget der blinker.

2. jeg flytter netop modstanden fra ben til ben, for at vise at det ikke er ligre meget.

og lige meget hvad du skriver virker det for mig, og det er hovede sage for mig.

Jeg bruge en gammel Mærklin 10Va, som forsyner og der må forligge en misforstålese jeg har ingen problemmer med hver at få min LED til at lyse eller med at de blinker, min opstilling virker som den skal, sådan.

Det mener du bare som du har lyst til.

Klaus

Tak Moppe.

Nu var det i 1985/86 jeg gik over til LED lys i min signaler. Jeg har nu været i mine gammel kataloger og model skrifter, = sidesporet, UK- modelinf., Slageseks. Lokomotivet, og andre for at find hvor jeg har den opstilling fra, og den er fra WM- modelbanetilbehør 1985/86, hvor jeg åbenbar også har købt dioder 1 amp. Max. 35V. til ensretningen af Veksel strømmen efter WM opstilling .Og ja det har virket godt siden, Sådan.

Det hindrer dig dog ikke i at tage fejl. Lysdioden er komplet ligeglad med, hvilket ben du sætter modstanden til.

Jeg skal se om jeg får tid til at lave "eksperimentet" og fotodokumentere det i eftermiddag.

Btw, i 1985 startede jeg med at lære om elektronik, tog en uddannelse indefor området og har arbejdet med det både på hobby og erhvervsmæssigt siden da. Så teori og praktisk erfaring er helt i orden her.

Klaus

Hej Kildemoes!

Ja enhver er salig i sin tro.

Jeg har levet af elektronik på forskellig vis hele mit efterhånden lange liv, heraf de 11 år som underviser, så jeg kan garantere dig for, at du tager grumme fejl.

Gert

Hej Kildemoes

Jeg må beklage men jeg kan også kun give Moppe og Gert Frikke ret, det er komplet ligegyldigt på hvilket ben du placerer modstanden.

Mvh Alex

Ifølge billederne har du bibeholdt samme rækkefølge for de tre komponenter. Prøv at bytte rundt på LED og modstand - og lav så det samme eksperiment igen.

Desuden tror jeg, at vi taler lidt forbi hinanden. Kildemoes bruger to dioder: En til at ensrette med og en til at lyse med. For at undgå mere forvirring vil jeg foreslå, at når man omtaler lysdioden, så kald den kun enten LED eller lysdiode - ikke kun diode. For når der står diode, hvilken komponent tales der så egentlig om?

Og så er jeg den tredie person, der siger, at lysdioden er ligeglad med, om modstanden sidder på lysdiodens ene eller andet ben. Og det gør jeg med en praktisk baggrund og en elektronikingeniør-uddannelse. Det, der betyder noget, er, hvordan lysdioden og ensretterdioden vender. Eller rettere; hvilken vej strømmen sendes igennem lysdioden.

Javel og tak skal du have, der fik jeg godt nok både læst og påskrevet, af de herre elektronik eksperter, men som sagt jeg er salig i min tro, og da jeg er godt tilfreds med at det virker på min måde /opstilling, (25år) og at jeg så med den opstilling jeg har, må leve med at jeg skal have modstand på LED + lange ben for at få lys, er jo bar den erfaring jeg har gjort .

Lige for at slå fast hvad opstillingen består af:

mærklin Trafo., diode 1 amp. Max. 35V.,Formodstand, LED.

Hvis jeg nu vender LED så kort ben blive tilsluttede Formodstanden er der ingen lys. Så i denne opstilling må det altså have en betydning, for at få LED til at lyse.

Eller?

Ja, selvfølgelig vil den ikke lyse, for du vender jo LEDen, så strømmen løber "den forkerte" vej igennem den. Hvis du nu IKKE vender LEDen men i stedet aflodder modstanden og pålodder den det andet ben (så LEDen sidder i midten), så vil den stadig lyse. Og det er DET, vi prøver at komme igennem til dig med.

Du burde egentlig prøve at forbinde de tre komponenter på alle 9 (?) måder. Inkluderet Vende - ikke vende

åh ja selvfølelig , Ok nu er jeg med Boholm, Tak :oops:

jeg må Undskyld til alle samme.

men det er jo en gammel hjerne jeg er udstyrer med, så det tage noget tid førerne at det simmer i marmeladespanden, endnu tak for toldmodig med mig

Alt forladt. Man bør aldrig være for gammel til at lære (=god motion for hjernen).

Dette er lige så meget for dem, der læser med. Og dem er der en del af.