Når en producent har udarbejdet et sporsystem, så vil det være fornuftigt at sørge for at størstedelen af modellerne kan køre på det sporsystem.
Hvilket Märklin også gør. Derfor deres BR50 knækker i midten mellem drivhjulene
"MY1201" skrev:
Det nytter ikke noget at udvikle et sporsystem med en mindsteradius på 360 mm, hvis ingen af lokomotiverne kan køre i den radius. De fleste kunder vil ikke være i stand til at forstå, at når de har købt et skinnesystem, så kan de ikke regne med at de lokomotiver de køber fra samme producent så ikke kan køre på den mindste radius. Mange vil endda tænke at det er "for dårligt og at det er dårlig kvalitet".
Nu har jeg stadigvæk til gode at se Heljan og Hobbytrade levere skinner......
Jeg maa indroemme at jeg er traet af hvad jeg synes er en meget nedladende tone fra din side
Fordi jeg stiller et relevant spørgsmål ?
"hxmiesa" skrev:
Som sagt foer er al modellering et spoergsmaal om kompromisser.
Netop
"hxmiesa" skrev:
At nogle vaelger at mene at omtalte DSB-vogne ikke overskrider deres kompromis-graense, til at du haevder at saa vil et andet produkt saa heller ikke goere det, synes jeg er praepotent af dig!!!
Jeg hævder aldeles intet, jeg stiller et spørgsmål, for at komme til at kende grænsen.
"hxmiesa" skrev:
Jeg kan ikke tro at dit ovenstaaende spoergsmaal har andet formaal end at provokere og latterliggoere andre som ikke deler din mening, endsige VOVET aabent at sige at de koeber vognene...
Så tror du forkert.
Mit spørgsmål går ene og alene på om pågældende lokomotiv ville kunne indgå i samlingen.
Det er lige så modeltro som eksempelvis CAR vognen, men det er jo rart at kende folks grænser. Jeg kunne i samme ombæring også godt tænke mig at vide om hvorfor nogen vil vælge det fra.
Derfor spørger jeg.
Men der er åbenbart ingen der vil svare på spørgsmålet...............
Lad os blot sige, at jeg ikke forventede at mit valg af vogne ville blive respekteret af "de kompromisløse" ... men nedladende udtalelser giver jo også et godt billede af, om man kan respektere de mennesker der fremfører dem.
Hvis du mener at min udtalelse er nedladende undskylder jeg.
Som skrevet kunne jeg godt tænke mig et svar på spørgsmålet, i stedet for at nogen slår over i den kendte "personfnidderfnadder".
Når en producent har udarbejdet et sporsystem, så vil det være fornuftigt at sørge for at størstedelen af modellerne kan køre på det sporsystem.
Hvilket Märklin også gør.
Ja; Märklin sørger for at deres modeller kan køre på deres sporsystem.
"moppe" skrev:
"MY1201" skrev:
Det nytter ikke noget at udvikle et sporsystem med en mindsteradius på 360 mm, hvis ingen af lokomotiverne kan køre i den radius. De fleste kunder vil ikke være i stand til at forstå, at når de har købt et skinnesystem, så kan de ikke regne med at de lokomotiver de køber fra samme producent så ikke kan køre på den mindste radius. Mange vil endda tænke at det er "for dårligt og at det er dårlig kvalitet".
Nu har jeg stadigvæk til gode at se Heljan og Hobbytrade levere skinner......
Nu var min pointe, omend ikke helt så tydelig ved nærmere gennemlæsning, at hvis du som producent har udviklet et sporsystem, så har du en forpligtelse til at udvikle modeller der kan køre på det spor. Så nytter det ikke noget at stille en lille nichegruppe af nittetællere tilfredse, ved at udvikle korrekte modeller, der ikke virker med resten af produktlinjen. Den forpligtelse har HobbyTrade og Heljan ikke, da de ikke har et sporsystem. Så set i det lys, er det ikke relevant at bringe dem ind i diskussionen. Så jo; Heljan og HobbyTrade må gerne lægge en anbefalet mindsteradie med deres produkter.
Med venlig hilsen
Søren
__________________
Med venlig hilsen Søren
Moderne tyske tog i H0, 2-skinne, digital, køreplaner. Samler desuden modeller fra Trix. Besøg min blog om tyske tog på engelsk: http://railway.zone/
Ja; Märklin sørger for at deres modeller kan køre på deres sporsystem.
Enig
"MY1201" skrev:
Nu var min pointe, omend ikke helt så tydelig ved nærmere gennemlæsning, at hvis du som producent har udviklet et sporsystem, så har du en forpligtelse til at udvikle modeller der kan køre på det spor. Så nytter det ikke noget at stille en lille nichegruppe af nittetællere tilfredse, ved at udvikle korrekte modeller, der ikke virker med resten af produktlinjen.
Eksemplet med min LIMA DE1024 er ellers et godt eksempel herpå.
"MY1201" skrev:
Den forpligtelse har HobbyTrade og Heljan ikke, da de ikke har et sporsystem. Så set i det lys, er det ikke relevant at bringe dem ind i diskussionen. Så jo; Heljan og HobbyTrade må gerne lægge en anbefalet mindsteradie med deres produkter.
Uden at gå ind i den efterhånden lidt ophedede diskussion, jeg forstår på en måde begge "fløjes" synspunkter, vil jeg da mene, at det kun kan være dybt, dybt beskæmmende for producenten, som bekendtgør, at det er MODELLER af Ca og Car,når det egenlig er en lodret løgn !
(Gad vide, hvordan Hasegawa, Revell m.fl. ville slippe afsted med, at udgive en skibs-MODEL af f.eks. Bismarck, hvis det færdige resultat mere lignede Hood).
Det har du ret i, Henrik!Det er åbenbart tilladt og accepteret at bruge falsk varebetegnelse indenfor vores hobby.
Det kommer helt an på hvad man vil med hobbyen og hvad man går op i. Herinde på Sporskiftet kan jeg se at mange af os har forskellige indfaldsvinkler til hobbyen, og det er jo netop charmen ved det hele
Selv har jeg ikke nogen Märklinlokomotiver (endnu) og kun et par Märklinvogne i samlingen.
Mvh
Claus
__________________
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
Disse debatter har det med at køre i ring og pludselig tage en personlig drejning.
Hver gang Heljan laver en ny model, tuder 3-skinne folket over at den ikke kører på R1 og hver gang Märklin laver en ny model tuder 2-skinne folket over at den ikke ligner andet end en tysk grundmodel med lidt fordanskning.
Jeg synes det er trist at Märklin, der vel er verdens største og blandt de ældste fabrikanter ikke sætter overliggeren højere. I 2008, hvor udvalget af ægte dansk matriel aldrig har været større, rækker det hos Märklin ikke til mere end at smække brun maling på en tysk grundmodel og kalde resultatet CA + CAR.
I mine øjne er der stor forskel på startsæt, som Rocos MZ 1701 og Märklins Litra F og så disse vognsæt, som vel komme til at koste mindst 800 kr. For samme penge fås 2 CC eller 2 CM-vogne, som er langt mere vellignende modeller. Pinligt!
Det er selvfølgelig et plus at køreegenskaberne er OK. Jeg synes nu at der har været kritiske røster om Litra T.
Vi sætter alle overliggeren forskellige steder.
Men husk I påvirker kun Märklin ved en boykot.
I seneste nummer af banen fortælles om Rocos lovede model af Litra N. Importøren fortæller Roco at den kan kun sælges, hvis den leveres med røgplader og havebænk.
Så der er håb om at man kan påvirke fabrikanterne.
Vi sætter alle overliggeren forskellige steder. Men husk I påvirker kun Märklin ved en boykot. I seneste nummer af banen fortælles om Rocos lovede model af Litra N. Importøren fortæller Roco at den kan kun sælges, hvis den leveres med røgplader og havebænk. Så der er håb om at man kan påvirke fabrikanterne.
Jep. Vi maa allesammen vaelge med vores pengepung. Det er baade en noedvendighed og vores eget ansvar.
M.h.t. littrering ved jeg at Märklin af og til har lyttet til de kritiske roester, og rettet disse detaljer i produktonsmodellerne!!! (haabe-haabe)
-Men jeg kan forstaa, at selv med dette rettet, er modellen stadig ikke god nok (for nogle kunder, men for mig er de absolut gode nok).
At Märklin aabenlyst satser paa tyskere og tyske modeller, og lader de fleste eksportmarkeder vaere rent venstrehaandsarbejde maa de jo selv om. Kunderne skal nok vide at vaelge.
Jeg vil godt tilfoeje -selvom det kan vaere denne diskussion uvedkommende- at Märklin IMHO saetter visse hoejdeliggere meget hoejt. F.eks. deres nye sinus-motor, deres digitale señaler. Til dels deres digitale system. (At jeg saa personligt ikke bryder mig om eller kan bruge disse produkter, betyder ikke at jeg ubetinget rakker dem ned)
At i gider, marklin sender nu disse vogne på markede i år, og hvor meget i / vi end diskutere disse, er de nok næsten udsolgt på forhånd, så markede er der
At boykotte marklin hmm. måske slet ikke noget tosset ide, om alle andre dog så bare lige kunne lave lige så velkørende modeller som marklin, så vi kunne få nye ting også
Märklin laver da også fremragende modeller. Se f.eks. den nye BR 64, som der ikke kan sættes ret mange nittetæller-fingre på. Hvis bare de også lavede CA-vogne i samme klasse, stod der helt sikkert et par Märklin-vogne på mine skinner....
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Nu har jeg stadigvæk til gode at se Heljan og Hobbytrade levere skinner......
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Så tror du forkert.
Mit spørgsmål går ene og alene på om pågældende lokomotiv ville kunne indgå i samlingen.
Det er lige så modeltro som eksempelvis CAR vognen, men det er jo rart at kende folks grænser. Jeg kunne i samme ombæring også godt tænke mig at vide om hvorfor nogen vil vælge det fra.
Derfor spørger jeg.
Men der er åbenbart ingen der vil svare på spørgsmålet...............
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Hvis du mener at min udtalelse er nedladende undskylder jeg.
Som skrevet kunne jeg godt tænke mig et svar på spørgsmålet, i stedet for at nogen slår over i den kendte "personfnidderfnadder".
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Purellum
Indlæg: 507
Jeg kan:
Hvis man kører analogt AC er det positivt det halve af tiden
Per.
killerp
Fotograf
Indlæg: 2.238
Se der var sku en ide, godt med veksel strøm gennem moppe, så vil 50 % af alle hans indlæg være positive..
Ikke mere klapjagt fra min side, giver op :?
Peter
Gavflaben fra Falster
(Falsterbanen)
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Den lader vi lige stå.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
bahnfan.net
Systemudvikler
Malling
Indlæg: 1.017
Nu var min pointe, omend ikke helt så tydelig ved nærmere gennemlæsning, at hvis du som producent har udviklet et sporsystem, så har du en forpligtelse til at udvikle modeller der kan køre på det spor. Så nytter det ikke noget at stille en lille nichegruppe af nittetællere tilfredse, ved at udvikle korrekte modeller, der ikke virker med resten af produktlinjen. Den forpligtelse har HobbyTrade og Heljan ikke, da de ikke har et sporsystem. Så set i det lys, er det ikke relevant at bringe dem ind i diskussionen. Så jo; Heljan og HobbyTrade må gerne lægge en anbefalet mindsteradie med deres produkter.
Med venlig hilsen
Søren
Med venlig hilsen
Søren
Moderne tyske tog i H0, 2-skinne, digital, køreplaner. Samler desuden modeller fra Trix.
Besøg min blog om tyske tog på engelsk: http://railway.zone/
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Det har jeg set på flere Heljan produkter......
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
henho
It-konsulent
Ringkøbing
Indlæg: 1.342
Hej
Uden at gå ind i den efterhånden lidt ophedede diskussion, jeg forstår på en måde begge "fløjes" synspunkter, vil jeg da mene, at det kun kan være dybt, dybt beskæmmende for producenten, som bekendtgør, at det er MODELLER af Ca og Car,når det egenlig er en lodret løgn !
(Gad vide, hvordan Hasegawa, Revell m.fl. ville slippe afsted med, at udgive en skibs-MODEL af f.eks. Bismarck, hvis det færdige resultat mere lignede Hood).
MVH
Henrik
2-skinne, dansk, epoke3b, medlem af SdMJK
Bruger Z21 på hjemmebanen.
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.820
Det har du ret i, Henrik!
Det er åbenbart tilladt og accepteret at bruge falsk varebetegnelse indenfor vores hobby.
Bjarne
Skovsøekspressen
Jernbaner i den "gyldne" epoke III er sagen
Indlæg: 2.874
Det kommer helt an på hvad man vil med hobbyen og hvad man går op i. Herinde på Sporskiftet kan jeg se at mange af os har forskellige indfaldsvinkler til hobbyen, og det er jo netop charmen ved det hele
Selv har jeg ikke nogen Märklinlokomotiver (endnu) og kun et par Märklinvogne i samlingen.
Mvh
Claus
Dansk epoke III (Statsbane med færgehavn), 1956-1966. H0, K-skinner, digitalt med en Ecos II.
Dampfmeisteren
Indlæg: 514
Disse debatter har det med at køre i ring og pludselig tage en personlig drejning.
Hver gang Heljan laver en ny model, tuder 3-skinne folket over at den ikke kører på R1 og hver gang Märklin laver en ny model tuder 2-skinne folket over at den ikke ligner andet end en tysk grundmodel med lidt fordanskning.
Jeg synes det er trist at Märklin, der vel er verdens største og blandt de ældste fabrikanter ikke sætter overliggeren højere. I 2008, hvor udvalget af ægte dansk matriel aldrig har været større, rækker det hos Märklin ikke til mere end at smække brun maling på en tysk grundmodel og kalde resultatet CA + CAR.
I mine øjne er der stor forskel på startsæt, som Rocos MZ 1701 og Märklins Litra F og så disse vognsæt, som vel komme til at koste mindst 800 kr. For samme penge fås 2 CC eller 2 CM-vogne, som er langt mere vellignende modeller. Pinligt!
Det er selvfølgelig et plus at køreegenskaberne er OK. Jeg synes nu at der har været kritiske røster om Litra T.
Vi sætter alle overliggeren forskellige steder.
Men husk I påvirker kun Märklin ved en boykot.
I seneste nummer af banen fortælles om Rocos lovede model af Litra N. Importøren fortæller Roco at den kan kun sælges, hvis den leveres med røgplader og havebænk.
Så der er håb om at man kan påvirke fabrikanterne.
mvh. Dampfmeisteren
hxmiesa
Software Engineer
Bilbao Spain
Indlæg: 999
Jep. Vi maa allesammen vaelge med vores pengepung. Det er baade en noedvendighed og vores eget ansvar.
M.h.t. littrering ved jeg at Märklin af og til har lyttet til de kritiske roester, og rettet disse detaljer i produktonsmodellerne!!! (haabe-haabe)
-Men jeg kan forstaa, at selv med dette rettet, er modellen stadig ikke god nok (for nogle kunder, men for mig er de absolut gode nok).
At Märklin aabenlyst satser paa tyskere og tyske modeller, og lader de fleste eksportmarkeder vaere rent venstrehaandsarbejde maa de jo selv om. Kunderne skal nok vide at vaelge.
Jeg vil godt tilfoeje -selvom det kan vaere denne diskussion uvedkommende- at Märklin IMHO saetter visse hoejdeliggere meget hoejt. F.eks. deres nye sinus-motor, deres digitale señaler. Til dels deres digitale system. (At jeg saa personligt ikke bryder mig om eller kan bruge disse produkter, betyder ikke at jeg ubetinget rakker dem ned)
Venlig hilsen
Henrik Hoexbroe
TOG -i lange baner!
Dampfmeisteren
Indlæg: 514
Litrering og bemaling er det eneste, der er nogenlunde korrekt på CA+CAR-vognene.
Dog for 1954, og ikke 1974 som oplyst i kataloget.
Venstrehåndsarbejde
mvh. Dampfmeisteren
killerp
Fotograf
Indlæg: 2.238
At i gider, marklin sender nu disse vogne på markede i år, og hvor meget i / vi end diskutere disse, er de nok næsten udsolgt på forhånd, så markede er der
At boykotte marklin hmm. måske slet ikke noget tosset ide, om alle andre dog så bare lige kunne lave lige så velkørende modeller som marklin, så vi kunne få nye ting også
Peter
Gavflaben fra Falster
(Falsterbanen)
bl
Pensionist
Greve
Indlæg: 1.820
Märklin laver da også fremragende modeller. Se f.eks. den nye BR 64, som der ikke kan sættes ret mange nittetæller-fingre på. Hvis bare de også lavede CA-vogne i samme klasse, stod der helt sikkert et par Märklin-vogne på mine skinner....
Bjarne