Picture

merklin

Håndværker

Indlæg: 72

PB  Blog

AC regulering

God ide efterlyses. Laughing out loud

På et DC anlæg kan man regulere kørerspændingen med et potentometer :!:

Jeg kunde godt tænke mig en lignende løsning på et AC. analog anlæg , så hastigheden kan reguleres på en lille drejeknap på sportavlen, som det er nu slås man med en stor klodset trafo som dårlig passer ind mogen steder Sad og inden i trafoen reguleres spændingen ved en stor slæbesko kører over nogle vindinger, det kan der ikke laves meget om på Sad Jeg har prøvet at sette en lysdæmper foran trafoen, men så begynder trafoen at brumme fælt Evil øv.

det jeg er ude efter er at bruge en 24 V trafo som så via et andet steds anbragt regulator giver 8-18 V, AC til toget,

Har nogen en ide :idea: byg selv eller færdigkøbt.

__________________

Selvbyggeren

AC analog  Dansk III

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.305

PB

Hejsa!

Jeg synes ikke at der er nogle nemme, gode og billige løsninger - og især da du stadig skal kunne lave retningsskift.

Det mest fornuftige vil simpelt hen være at køre digitalt. I bund og grund nok også det billigste, da du formentlig allerede har dekodere i dine lokomotiver.

Er det noget helt gammelt materiel, ja så vil det være små variotransformatorer eller noget thyristorstyring, men enten er det for dyrt - eller ikke særlig hensigtsmæssigt. Eller selv vikle transformatorer med de mange nødvendige udtag.

Der er man meget bedre stillet ved DC drift mht smarte løsninger.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Selvstændig med www.hrtopp.dk

Moderator

Indlæg: 1.944

PB  Hjemmeside

"merklin" skrev:
God ide efterlyses. :lol:På et DC anlæg kan man regulere kørerspændingen med et potentometer :!: Jeg kunde godt tænke mig en lignende løsning på et AC. analog anlæg , så hastigheden kan reguleres på en lille drejeknap på sportavlen, som det er nu slås man med en stor klodset trafo som dårlig passer ind mogen steder Sad og inden i trafoen reguleres spændingen ved en stor slæbesko kører over nogle vindinger, det kan der ikke laves meget om på Sad Jeg har prøvet at sette en lysdæmper foran trafoen, men så begynder trafoen at brumme fælt Evil øv.det jeg er ude efter er at bruge en 24 V trafo som så via et andet steds anbragt regulator giver 8-18 V, AC til toget, Har nogen en ide :idea: byg selv eller færdigkøbt.

Et Märklin lokomotiv kører såmænd fint på DC .... Tyskerne kalder jo af samme grund motoren for en Allstrohm- og ikke AC-motor.

Prøv om du ikke kan lave en DC-køreregulator med en 24V AC-knap til retningsskift.

Jeg forstår ikke helt det med 8 - 18 V, AC - jeg ville vælge 0 - 18 V, AC til reguleringen evt. 5 - 18 V, AC. 8 V giver en høj starthastighed.

Model Railroad Electronics af Rutger Friberg, ISBN 91-85496-73-1 kan låned på biblioteket. Den beskriver en regulator (Controller) baseret på ganske på dele, hvor en IC kan belastes fra 2.85 til 36 volt.

Derudover er jeg enig med Gert .... det er nok lige så let at tænke i en overgang til digital drift.

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"merklin" skrev:
På et DC anlæg kan man regulere kørerspændingen med et potentometer
Tæt på - ja
"merklin" skrev:
det jeg er ude efter er at bruge en 24 V trafo som så via et andet steds anbragt regulator giver 8-18 V, AC til toget,

De 24VAC er nok lige i overkanten, hvis vi skal regulere på en DC. At lave en AC regulator er spild af tid - brug hellere tid/penge på noget andet.

Men inden vi går i gang, så fortæl lige lidt mere om dit anlæg:

Hvor mange loks, har du og hvor gamle er de?

Hvor lange strækninger har du?

Har du planer om digitalisering?

Og så lige:

Kender du noget til grundlæggende elektronik?

Opskriften er ret simpel:

Tranformator, en ensretter, en ladekondesator, LM317 spændingsregulator, en variabel modatand og en fast modstand, og en trykknap med omskifterfunktion.

Er du elektronikkyndig nok til at se hvad ovenstående går ud på behøves jeg ikke at hjælpe mere. Er ovenstående sort snak, skal jeg prøve at uddybe.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

merklin

Håndværker

Indlæg: 72

PB  Blog

"merklin" skrev:
det jeg er ude efter er at bruge en 24 V trafo som så via et andet steds anbragt regulator giver 8-18 V, AC til toget,

De 24VAC er nok lige i overkanten, hvis vi skal regulere på en DC. At lave en AC regulator er spild af tid - brug hellere tid/penge på noget andet.

Men inden vi går i gang, så fortæl lige lidt mere om dit anlæg:

Hvor mange loks, har du og hvor gamle er de?

Hvor lange strækninger har du?

Har du planer om digitalisering?

Og så lige:

Kender du noget til grundlæggende elektronik?

Opskriften er ret simpel:

Tranformator, en ensretter, en ladekondesator, LM317 spændingsregulator, en variabel modatand og en fast modstand, og en trykknap med omskifterfunktion.

Er du elektronikkyndig nok til at se hvad ovenstående går ud på behøves jeg ikke at hjælpe mere. Er ovenstående sort snak, skal jeg prøve at uddybe.

Her er nogle suplerende oplysninger, banen er en punkt til punkt , en stor og en mindre endestation, og 2 mellemstationer kørerlængden er 29 meter + sidespor, den er delt i 4 strømkredse ( 4ens trafoer), der køres gerne med 2 evt.3 tog

Matriellet er ældre mærklin lok fra 1957--75, nr,3000-,3003-,3005-,3029-,3045-,3095-,3099-,3067-,3065. det er fortrindsvis nr.3005-,3095-,3099-,3067 der bruges

af nyt har jeg, Lima MZ, Heljan MO, MX, hobbytrade ME, D, UK, C, Dantrain OHJ. 21, Tikøb OHJ.24. MZ-C-D bruges næsten aldrig.

Digitalisering :?: nej det bliver for dyrt, og jeg er bange for at hvis trafikken bliver lidt hektisk, så får jeg sendt besked til et et forkert nr. så det hele havner i en stor møgbunke Evil

Ang. elektronik, så kender jeg komponenterne, men skal have hjelp til hvilke verdier og hvilke rekkefølge di skal side i (et diagram )

__________________

Selvbyggeren

AC analog  Dansk III

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"merklin" skrev:
Ang. elektronik, så kender jeg komponenterne, men skal have hjelp til hvilke verdier og hvilke rekkefølge di skal side i (et diagram )

Din transformator (gerne 18VAC) føres over til diodebro. På DC siden af diodebroen sætter du en 2200 uF/35 volt elektrolytkondesator hen over + og -.

Herefter følger du denne opskrift for at sætte din LM317 til:

http://www.national.com/ds/LM/LM117.pdf (første side)

Når du har bygget og testet det kredsløb skiller du det ad igen, for at sætte en fast modstand ind i "bunden" af potmetret, så du kan sætte maksimum hastighed (spænding) lavere end de godt og vel 25 volt.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

merklin

Håndværker

Indlæg: 72

PB  Blog

Peter, den bog du anbefalede, har jeg bestilt på bibloteket

Klaus, tak for linket, nu skal jeg se hvilke komponenter som jeg har, og så få bestilt resten, så har jeg noget at ekspermetere med i juleferien Tongue

__________________

Selvbyggeren

AC analog  Dansk III

Like 0 kan lide
Top

Picture

Fizban

Indlæg: 181

PB  Hjemmeside

"moppe" skrev:
Når du har bygget og testet det kredsløb skiller du det ad igen, for at sætte en fast modstand ind i "bunden" af potmetret, så du kan sætte maksimum hastighed (spænding) lavere end de godt og vel 25 volt.Klaus

Åbner lige denne lidt igen..

Hvordan vil du så skifte retning på toget ??

Og hvormange Ampere bruger et gennemsnidt tog entlig. sådan CA.

__________________

//Fizban -- Lima, H0, Analog

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 547

PB

Hvis en 3-skinne kører må have lov at blande sig, så vil jeg foreslå dig, at lede efter en brugt Märklin 6600 regulator. Den har impulsstyring, retningsskift og pendeltogskørsel.

Den har kun en ulempe - den er helt uforenelig med Märklins digitale verden.

Den blev desværre kun produceret i et par år i midt 80'erne, men diagrammet har været vist i Banen. Jeg kan ikke huske, hvilket nummer det var, men det har formentlig været blandt de første.

Hilsen fra en tidligere AC-kører, som stadig kører 3skinne drift.

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Selvstændig med www.hrtopp.dk

Moderator

Indlæg: 1.944

PB  Hjemmeside

"gejo" skrev:
Hvis en 3-skinne kører må have lov at blande sig, så vil jeg foreslå dig, at lede efter en brugt Märklin 6600 regulator. Den har impulsstyring, retningsskift og pendeltogskørsel. Den har kun en ulempe - den er helt uforenelig med Märklins digitale verden.Den blev desværre kun produceret i et par år i midt 80'erne, men diagrammet har været vist i Banen. Jeg kan ikke huske, hvilket nummer det var, men det har formentlig været blandt de første.Hilsen fra en tidligere AC-kører, som stadig kører 3skinne drift.Gert

Märklin 6600 blev produceret 1983 - 1986.

Dansk vejledning her

http://www.digitaltog.dk/Digital/Maerklin/Maerklin_6600_DK.pdf

Gad vist, om den overhovedet må anvendes med elektroniske omskiftere eller dekodere installeret i lokomotiverne?

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

Voice_dk

Indlæg: 70

PB

hej Alle.

Måske kan denne løsning bruges.

Køb en Trafo på 230/18 VAC evt. 3-5 amp.

Køb derefter et bygge sæt BR553 fra brinck Elektronik.. Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Bygge sættet er lavet til Halogenpære og marklin Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Du kan nu køre op og ned i tempe.. Laughing out loud

Hvis vi skal ændre køre retning, så skal vi kunne sende 24 VAC ud på den røde

ledning og afbryde for BR553... Laughing out loud Laughing out loud

Køb nu en lille trafo på 230/24 VAC

Husk at sætte begge trafoer i med fase og lav et fælles nul punk..( BRUN ) Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

http://www.brkit.dk/byggesaet/br553.html

MVH

Voice_dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Voice_dk

Indlæg: 70

PB

Hej Alle

Her er et lille diagram over BR 553

Voice_dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 547

PB

Märklin 6600 går fint sammen med elektroniske omskiftere, men den kan ikke anvendes sammen med decodere. Det var grunden til at Märklin tog den af markedet i 1986.

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Voice_dk

Indlæg: 70

PB

Hej Gert.

Det har du sikkert ret i..

Jeg kender ikke selv marklin's model 6600.

Men det gør jo noget, Hvis det bare køre - så må opgaven være løst.. Laughing out loud Laughing out loud

Er der nogle som har et diagram over 6600..?????

hvis ja - så vil jeg da godt se det.. Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Men jeg har prøvet at købe 4 stk. BR553 med 4 trafoer...

Det køre bare Laughing out loud Laughing out loud

Også ved lave hastighed. Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Der er utroligt hvad et bygge sæt til 60 kr ,- kan give at glæde til

Modelhobbyen verden..!!

MEN DET ER BARE 100 % VIGTIG AT FASERNE PÅ TRAFOERNE SKAL VÆRE ENS..!!!!!

MVH

Voice_dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 547

PB

Vedhæftet er på side 1 diagrammet for Märklin 6600. Side 2 er en fejl.

Side 3 er en forsimplet udgave som jeg anvendte til styring signalblokke og langsom stop og start ved signaler.

Håber det kan hjælpe dig.

Hilsen

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Voice_dk

Indlæg: 70

PB

Takker Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Der ser sjovt ud, måske kunne jeg bruge RC-ledet til min SRM-4 tilbagemelder del.

Så kunne udgang gå fra høj til lav i tiden 1-10 sekundter ,

uanset - hvad der sker på min indgang.

det er jo ikke helt dumt. Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud

Tak for det..

MVH

Voice_dk

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.