Hvor længe skal man kunne redigere indlæg?

Da' Lars og alle andre

Jeg vaklede mellem ingen frist og en time, en time er nok til at rette eventuelle fejl - så det blev min stemme, det er en uskik at slette sine indlæg, hvis ikke man vil stå ved sine udsagn om dette eller hint - må man lade være med at skrive udsagnet. Et forslag kunne være at man tænkte sig om inden skrivekløen tager overhånd, eller lave sit indlæg i word og når man er afklaret, kan man bare kopiere teksten og indsætte her i skrivefeltet. Endelig er det altid en god ide at gennemlæse sine guldkorn en ekstra gang, inden man trykker "gem"

når man som "Nordisktog" gjorde, fjerner al sin tekst, så ødelægger man også de andres indlæg, idet de ofte vil miste mening for andre at læse.

Gode hilsner

Flemming

Hej Lars

Jeg har ikke afgivet min stemme, men hvis det absolut skal være en af de ovenstående muligheder, vil jeg nok stemme på en time. Jeg synes måske det kunne være en ide at det skulle være muligt at rette i sine indlæg, indtil der er blevet svaret på det. På den måde vil der ikke kunne opstå "huller" i trådene. Bare et forslag.!

Bortset fra kommercielle indlæg, der har mistet sin aktualitet, ( som f.eks; Der er marked dd. osv), mener jeg, at en til fire timer er en rimelig frist. Selv har jeg da opdaget tyrkfjel flere gange, når jeg har lavet et indlæg, Måske man har fået skrevet noget, der kan misforståes eller ikke giver mening.

VH Rep

Jeg kan nu godt li at jeg kan gå ind og rette mine fejl som jeg desværre lave en del af... men en times tid burte nu være nok

Jeg er principielt modstander af at lave nye regler og stramninger pga. enkeltsager - skal vi ikke lade politikerne om den uvane?

Sagt på en anden måde har vi vist ikke set lignende tåbeligheder som den der gav årsag til denne afstemning før, så er det ikke at overdrive at begynde at fjerne muligheden for at redigere i eksempelvis til-salg-indlæg?

Mvh. Klaus K.

Jeg må hellere understrege, at jeg rent faktisk har overvejet muligheden gennem længere tid, så den aktuelle sag er nok udløseren, der får mig til at lufte ideen nu - men den er bestemt ikke årsagen.

For det første har jeg en tilstrækkeligt lang hukommelse til at huske, at det bestemt ikke er første gang, vi har en situation som denne: For snart en del år siden mistede vi en meget vellidt og meget flittig skribent, fordi han følte sig moppet af enkelte andre, der ikke kunne lide mængden af indlæg. Han valgte desværre samme udvej, nemlig at slette sine mange, mange indlæg - og det var der rigtigt mange andre, der var kede af. Den gang var der ikke klare regler - det er der nu, så derfor har jeg også overvejet mulighederne for rent faktisk at håndhæve disse regler.

For det andet synes ihvertfald jeg, at det er ret irriterende, når indlæg bliver redigeret måske en uge efter, de er skrevet: De popper pludseligt op igen som nye indlæg, men når man læser dem, kan man ofte slet ikke se, hvad der er ændret, siden man læste det sidst. Sikkert en stavefejl - men at den har været der, husker vi andre jo alligevel ikke i det lange løb.

Endeligt er jeg også ked af tendensen, hvor man sletter indholdet af "Til salg" indlæg i Køb/Salg: Jeg synes, det er meget ødelæggende, fordi det hindrer muligheden for at følge med i, hvordan ting bliver værdisat hen over tid. Det kunne ellers være ret interessant at se, om brugtpriserne går op eller ned i forhold til nypriserne - men det kan man ikke, når folk sletter løs i takt med, at tingene bliver solgt.

Jeg har derfor også overvejet en anden løsning, der allerede er kørende på testserveren (som kun jeg har adgang til i øjeblikket): Her har jeg lavet en helt ny type indlæg, nemlig en køb/salgsannonce. Disse har et flag, så man kan markere, at tingene er solgt. På den måde vil det være muligt at søge efter annoncer, og man kan vælge kun at søge efter annoncer, der er enten åbne eller lukkede (det sidste igen for at kunne følge historikken). Jeg har på samme måde så også overvejet at trække åbne annoncer frem på forsiden.

Så det er altså ikke en hovsa-løsning, der er på tale her - jeg har faktisk overvejet tingene gennem længere tid.

Lige netop med annoncer, synes jeg heller ikke der bør kunne redigeres eller slettes.

Både af hensyn til historien, som Lars skriver, men også fordi der kan manipuleres med prisen, varens beskrivelse osv. som kan være et problem ved en handel. Så er det bedre at der kan skrives et nyt indlæg i tråden, men ny pris eller opdateret beskrivelse.

Hej Lars

Jeg tænker lidt om det kommer til at gælde alle indlæg? for jeg kan godt se en fordel i at man stadig kan ændre sine blogsindlæg. Et eksempel kan være min beskrivelse af trafikideen på mit anlæg. Hvis nu den ændre sig, ville jeg gerne have mulighed for at ændre lidt i teksten.

Så jeg ville gerne stemme:

• Fora indlæg : 1 time
• Blog indlæg(første side) : ubegrænset

Da' Peter.

Der er flere muligheder - ja, i teorien er alt naturligvis muligt, men...: Med et system som Drupal er det en større omgang at begynde at lave omfattende ændringer. Der er mange, mange moduler, der tilsammen skaber funktionaliteten, og man skal holde tungen lige i munden, når man begynder at pille ved det. Det kan gøres - jeg har lavet en del moduler allerede - men det er et stort og kompliceret arbejde.

Jeg har derfor tænkt mig at bruge et modul, der allerede er skrevet af nogle andre, og så må vi leve med de begrænsninger, der ligger i dette modul.

Før jeg fortæller om mulighederne, vil jeg dog lige gentage lidt grundviden om Drupal: Når man kun er vant til et forum som phpBB, vi tidligere brugte på Sporskiftet, tænker man kun på indlæg. Større CMS systemer som Drupal ser dog lidt anderledes på verden, så her skelner man mellem indhold og kommentarer: Den tankegang kender de fleste også fra f.eks. aviser, hvor den er meget tydelig. For at få Sporskiftet til at ligne den gamle version, så der ikke skulle læres alt for meget nyt, har jeg gjort en del for at forsøge at mindske forskellen mellem de to indholdstyper - men "indeni" skelner Drupal fortsat skarpt.

Det første indlæg i en ny tråd er således nyt indhold, mens alt det følgende er kommentarer. På samme måde som lige her: Vi har noget indhold af typen afstemning, og du læser netop nu en kommentar til denne afstemning. Dette gælder også for bloggen.

Begrænsningsmodulet giver mulighed for at bestemme, hvor længe man kan redigere henholdsvis indhold og kommentarer. Der er også mulighed for at sætte en grænse for, hvor mange gange, man kan redigere indholdet - men det virker sjovt nok ikke for kommentarer.

Man kan slå det til og fra for hver indholdstype, så i princippet kunne jeg godt fritage indhold af typen blogindlæg: Men vil det nu også være smart? Risikerer vi ikke også her, at en eller anden bliver sur og begynder at slette alle sine blogindlæg? Det vil også være bøvlet at skulle huske, hvis der er forskellige regler for forskellige indholdstyper - jeg arbejder så meget med det interne og forstår det så godt, at jeg nok lige ville kunne overskue det, men for den almindelige bruger, der ikke tænker så meget på al teknikken, tror jeg, det vil blive ganske uoverskueligt.

Så for overskuelighedens skyld tror jeg, det vil være bedst med samme begrænsning på alle indholdstyper og kommentarer.

En redigeringstid på to timer fx., ville være helt fin. Jeg kan sagtens forstå det er nødvendigt, det er rent ud sagt ret irriterende at komme ind i en tråd der slet ikke hænger sammen, fordi der er ændret radikalt i nogle indlæg, eller der er blevet slettet noget. 

Så må vi andre leve med, vi nogen gange kommer til at skrive lidt som vi fortryder bagefter.

En større udfordring bliver at undgå de dersens Troll-alerts, som vi senest har set det. Det sænker helt klart niveauet og standarden herinde. 

Mvh

Claus 

Hej alle,

jeg vil ligesom Dennis mene at det er muligt at rette til 1. svar/kommentar.

mvh

Hej!

Jeg er ikke tilhænger af nogen ændring. Men som Absolut minimum 1 time efter at indlæget er postet. En spærring efter første svar / kommentar giver ikke tid nok til rettelser, idet det jo trods alt sker at der er svar inden for få minutter.

 I øvrigt, hvilken kategori ligger denne tråd under. Hvis tråden kun findes under seneste indlæg, dør den stille og rolig.

Hvis man kan rette og eller slette efter 1. kommentar/svar er der jo ingen logik i at ændre noget.

Den her afstemning får betydning for alle brugere af Sporskiftet, så jeg vil lige henlede opmærksomheden på den igen.

Hej Lars & co

På de fleste fora, som jeg bruger, kan man rette i sit indlæg indtil en anden har svaret på det. Det synes jeg er en optimal løsning. Derved kan man nå at rette stave- og småfejl, et billede der ikke virker etc, men til gengæld fanger bordet når folk begynder at svare på ens indlæg.

En forum er efter min mening lidt som en samtale. Når man først har sagt noget, og ordet er gået videre til en anden, kan man ikke omgøre det sagte...

Hej Occam,

Jeg forstår godt, at det kan være dumt, når man vil læse en hel tråd og ikke mere forstår, hvad der oprindeligt var ment pga. større ændringer i teksten.

Men med al respekt vil jeg gerne hævde, at der ER dog forskel mellem det skrevne og det talte ord, som i mine øjne gør en længere redigeringstid nødvendigt:

Det talte ord er flygtig. Når man har sagt et ord, er det forbi med det samme, mens kun indtrykket af det talte ord bliver tilbage, men kun hos dem, der umiddelbart hørte dem. Har man sagt noget, der var forkert, får man dog en chance til at redigere dette indtryk i det videre kommunikationsforløb og prøve at få rettet det gennem forklaringer, korrekturmuligheder osv. Det skrevne ord står sort på hvidt for alle tider og kan efterhånden ses af alle, mens dog ikke alle andre nødvendigvis også får at se forklaringerne, korrekturer osv. på det.

Dertil kommer, at man som ikke-dansker med et andet modersmål får problemer, når man har skrevet noget og så senere opdager, at der er pinlinge stavefejl osv...

Derfor synes jeg personligt at en ubegrænset tid for redigering er meget vigtigt og nødvendigt, især på et offentligt forum som her. Ellers kunne man let føle sig afskrækket fra at skrive noget heri, og det var meget synd.

Tak og bedste hilsner,

Alex

Hej 

her gik jeg og trode at det bare var et at de dummer indlæg som om man vil købe et tog hvis det bliv laver eller om man skul smides ud hvis man ikke kan strave rigtig ( ja der vil jeg ryge i svinge) 

men nu er det gåde op for mig at det er noget lars tænker på at laver 

hvad bliver det næste der kommer kun det måske være et min man skal være online for at være bruger eller noget 

hvor stort er det problem enligt 

jeg syns det er lækker når en sælger noget eller frem viser noget at de bare kan ret i det føste indlæg for at opdater end man skal kikker på side 3 evt for at se en opdate 

folk skal kun ret i det man selv skrive der skal ikke være nogen tid grænse på 

Afstemningen lukker i dag, så det er sidste chance, hvis du ikke har stemt - og gerne vil have indflydelse på, hvordan Sporskiftet kommer til at virke i fremtiden. Som afstemningen ser ud i øjeblikket, vil der komme ændringer.

Hej Alex

Citat Alex: "Det talte ord er flygtig. Når man har sagt et ord, er det forbi med det samme, mens kun indtrykket af det talte ord bliver tilbage, men kun hos dem, der umiddelbart hørte dem. Har man sagt noget, der var forkert, får man dog en chance til at redigere dette indtryk i det videre kommunikationsforløb og prøve at få rettet det gennem forklaringer, korrekturmuligheder osv. Det skrevne ord står sort på hvidt for alle tider og kan efterhånden ses af alle, mens dog ikke alle andre nødvendigvis også får at se forklaringerne, korrekturer osv. på det."

Ja, det er en god pointe. Når man har skrevet noget, selv på et forum, er det principielt tilgængeligt til evig tid. Derfor mener jeg også vi har et ansvar for at læse vores indlæg igennem en ekstra gang inden vi trykker "send".

Et andet argument, som dit indlæg fik mig til at tænke på, er hensynet til de, der svarer. Lad os sige du skriver et indlæg om at du godt kunne lide modeltog, hvortil jeg svarer, at det kan jeg også. Hvis du efterfølgende retter dit indlæg til at du godt kan lide at pine kattekillinger, så bliver jeg pludselig enig i det.

Det er naturligvis et lidt tænkt eksempel, men jeg synes alligevel at hensynet til de besvarende gør at man enten ikke skal kunne rette sit indlæg efter det er blevet besvaret eller maks. en time efter at det er blevet skrevet.

På Signalposten er der en anden opdeling af indlæg, så i tilfældet Occam & Alex, kunne Occam have hægtet sit indlæg direkte under det, han svarede på. Det giver måske et bedre forståelse for flere indlæg

Men det ville også - nu hvor der sikkert bliver lavet om - en mulighed for Alex at rette lige under hans indlæg om modeltog til de "killinger" han havde ment. På den måde hænger rettelsen sammen med det oprindelige

Og nu alt dette ..... hvor skriveren, der startede dette, synes at have lagt sin stil om

En anden ting er, at jeg tror, at flere af os har stemt i en form for vrede, og måske vil have stemt lidt anderledes i dag, hvor roen er faldet skriverierne ....... 

Sådan var det jo også på Sporskiftet lige efter skiftet til Drupal - men der var en masse, der brokkede sig over det, så derfor lavede jeg det om til den flade struktur, vi har nu?

Så længe, afstemningen er åben, har du haft alle muligheder for at trække din stemme tilbage og eventuelt lægge en ny og anderledes stemme. Alle åbne afstemninger har en knap med titlen "Fortryd din stemme" lige under afstemningsresultatet; den er naturligvis kun synlig, hvis man rent faktisk har stemt.

Hej allesammen,

Helt fint, ændringer kan jo også føre til noget der er bedre, men også til nogle utilsigtede virkninger...

Ja, det ser ikke så godt ud bagefter. På den anden side tror jeg faktisk ikke der er mange, der målrettet kigger langt tilbage i sporskiftets gemmer. Der dukker altid og temmelig regelmæssigt spørgsmål op, hvor en søgning på sporskiftet umiddelbart kunne give en løsning på problemet. Og de bliver så endnu engang udførlig behandlet og besvaret.

Jo, men det er vel nærmere en "systemfejl". kan man korrigere i drupal, så kun NYE bidrag bliver opfattet som nye indlæg?

Fuldstændig rigtigt set. Men jeg tror aldrig, at en effektiv virkende salgsplatform på sporskiftet kan blive en succes. Det er jo fuldstændig ligegyldigt hvilken pris en sælger angiver, så er der altid et par stykker, der går ind og mener at prisen er for høj ("set her til en lavere pris", "det er jo brugt det du sælger", "var en gang på tilbud hos sælger xy for så og så meget". Her fungerer QXL og Ebay meget bedre. Udbud og efterspørgsel i reneste form.

Der er et meget vigtigt tema, som du har glemt. Og det er retten til de billeder og content, der bliver leveret af sporskiftets læsere. Det er min fornemmelse, at et stigende antal af de samlede indlæg, der indeholder billeder og filmsnit, faktisk ikke bliver postet på sporskiftet, men der bliver afleveret et foto eller to i dårlig opløsning, med et efterfølgende link til en mere uddybende artikel eller youtube bidrag på en anden side. Hvis denne tendens fortsætter og det vil den givet gøre, hvis retten til at slette bliver begrænset, så bliver sporskiftet reduceret til en (informations)drejeskive, hvor kun information om, hvor man kan finde viden og indhold bliver delt. Intet mindre ikke mere...

Dette fører til tab af traffic, da sporskiftets bruger bliver ledt alle mulige andre steder hen..

Dette er grunden til at jeg har stemt som jeg har, altså uændret mulighed for at ændre. Der er altid nogle, der ikke helt forstår spillereglerne, men sådan er det nu engang. Og lad for guds skyld vær med at sætte køb/salg annoncerne på forsiden. Så hellere "ugens mest læste", eller bedre du håndplukker simpelthen på udemokratisk vis de indlæg, der kunne hedde "hvis de vil vide mere" Eller "Denne måneds higlights"...

Venlig hilsen

Lars

Så har vi det igen! En mulighed til redigering er vigtigt, men tråden skal ikke hver gang stå oppe i listen igen, fordi man forbedrede en formulering!!!!!!!

Tak! ;o)