Mandag d. 15/2/2010 - 15:49 Hej
Er der en rigtig klog mand som kunne fortælle mig, OM man kan eller HVORDAN man kan udregne hvor mange tons et lokomotiv må transportere igennem landskabet??
Grunden til jeg spørger er, at når man læser tekniske oplysninger på lokomotiver, står der aldrig hvor mange tons lokomotivet kan trække, som ville være en nyttig viden, når man skal udregne hvor mange vogne man må køre med.
Men der er f.eks. kun få oplysninger som Max hastighed, Tjeneste vægt,(max effekt, traktion ) (max effekt i hk), og starttrækkræft i kn.
Mit spørgsmål er så, om man kan udregne noget ud fra det??
eller hvordan man kan komme frem til det antal tons lokomotivet må trække??
Et eksempel som jeg har fra en kilde, hvor man har været heldig med at der var oplyst trækevne i tons:
de tekniske oplyninger er på lokomotiv: EA 3001.
*Max hastighed = 175 km/t
*Tjeneste vægt = 80 ton
*Max effekt, traktion = 4000 kw
*Max effekt, i hk. = 5000 hk.
*Starttrækkraft = 260 kn (300 kn)
*total last i ton = 1400 ton
Det er så total last i ton man som regel mangler når man læser de tekniske oplysninger på et lokomotiv.
Det vil være rigtig guld, hvis der fandtes en løsning på dette.
På forhånd tak
Med venlig hilsen
Enrico Østergård
0 kan lide
Litra P
Indlæg: 1.852
Hej,
Her bliver du i hvert fald hjulpet lidt videre...
http://www.sporskiftet.dk/node/3429
Hilsen
Lars
Edit: Efter jeg sendte mit svar tilføjede Enrico eksemplet med ellokomotivet - mit link omhandler kun dansk damp....
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Dampfmeisteren
Indlæg: 514
Disse oplysninger fandtes tidligere i Tjenestekøreplanens indledende bemærkninger (TIB).
Bemærk at den maksimale togvægt også afhænger af strækningens stigning og togets ønskede maksimale hastighed.
Jeg ved ikke hvor man finder disse oplysninger nu.
Der findes i jernbanelitteraturen visse formler for beregning af togets rullemodstand.
Se f.x.
http://books.google.dk/books?id=ygKio-Ks0doC&pg=PA75&lpg=PA75&dq=train+r...
Her er også mere information:
http://www.railway-technical.com/st-vs-de.shtml#Train-Resistance
mvh. Dampfmeisteren
Litra P
Indlæg: 1.852
Her kan du finde de generelle regler (Banedanmarks sikkerhedsreglement, 1975).
http://www.banedanmark.dk/publ/2005/sr.pdf
Se kapitel 6.
Heraf fremgår det at de mere specifikke oplysninger stadig kan findes i indledningen til TIB. Denne har jeg ikke kunne finde på nettet.
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Dampfmeisteren
Indlæg: 514
TIB kan findes her:
http://www.bane.dk/visArtikel.asp?artikelID=132
Men trækkrafttabellerne er gledet ud, efter opsplitningen i BaneDK og DSB og de øvrige operatører.
mvh. Dampfmeisteren
Litra P
Indlæg: 1.852
Ja, det fandt jeg også ud af
. Er der en behjertet sjæl, der har de indledende bemærkninger (altså trækkrafttabellerne) til TIB og en scanner?
I øvrigt må de efterspurgte oplysninger da stadig skulle fastholdes et eller andet sted ikke?
Hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Winther
snefnug tæller
Indlæg: 73
Hej
Her er den og SIN
Mvh
Bent
Winther også om sommeren
cbt
Indlæg: 1.152
Der er måske også lidt hjælp at hente her ?
http://ing.dk/artikel/104866-ugens-ekspertspoergsmaal-hvordan-kan-lokomo...
Med futlig hilsen
Carsten B. Thomsen
Fremo-medlem, H0 2-skinne, digital, dansk (incl. udenlandsk materiel, der kører/har kørt i Danmark), alle epoker - dog primært IV og V.
nordjyden84
Indlæg: 5
Tak for det her bud, for det giver et rimeligt svar...og kan bruges til mit formål
Mvh. Enrico
nordjyden84
Indlæg: 5
Tak for dit bud, det fotæller en del om, hvordan det hånteres i det virkelige liv
Mvh. Enrico
Litra P
Indlæg: 1.852
Ja, og er jo meget mere præcist. Men dit spørgsmål gik egentlig på hvor meget et givet lokomotiv KAN trække og ikke hvad dette MÅ trække, så de andre svar finder jeg også sjove og interessante.
Venlig hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Newtrain
Brabrand
Indlæg: 668
Har vedhæftet scan af træktabeller fra den gamle TIB, kvaliteten er ikke overvældende, men jeg tror du kan læse dem, ellers må jeg scanne dem i en højere opløsning.
Ja, for DSB´s vedkomne findes træktabellerne for lokomotiver og MR togsæt i SIN DSB instruks 2.16. For øvrige togsæt findes de i ODI afsnit 1.1 pkt. G.
Venlig hilsen
Carsten
Svend
Ballerup
Indlæg: 1.338
Det var på høje tid at oplysningerne forvandt ud af TIB. Oplysningerne dækker (dækkede) jo kun materiel som var ejet af DSB og operatører som var efterkommere af DSB. Og så alligevel ikke, idet MX mangler (manglede) mens man kan (kunne) finde oplysninger om MH.
Oplysningerne i TIB indeholder (indeholdt) for så vidt ikke værdier for hver meget en bestemt lokomotivtype kunne trække (belastes med), men hvor meget der kunne "sættes på krogen" samtidig at køreplanen fortsat kunne overholdes, og toget ikke vile sprænges som følge af for stor belastning, f eks ved kørsel op fra Storebæltstunnelen. Altsammen under forudsætning af af at toget fremføres P-bremset. Og der er endda endnu flere forhold de skal tages i betragtning, f eks toglængder - det er en hel videnskab!
Svend