Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Trafo til dioder og anden belysning

Hej.

Jeg planlægger at anlægge en strømkreds hvor jeg udelukkende køre mit belysning og andre effkekter, fx fallers cirkus.

Derudover skal jeg have en ledning trukket rundt til sporskiftestrøm.

Til sprskiftestrøm regner jeg med at bruge en transformater fra märklinsstartsetene, den analoge.

Jeg har brugt den til at teste de dioder, jeg har samlet, men jeg synes ikke det giver et tilfredstillende resultat, da de blinker for meget, eller det måske bare min frekvens, der er for langsom...

Er der ikke også vekselstrøm i den?

Er der nogle, der har et forslag til hvad jeg så kan bruge? Altså en trafo til dioder, lys og ting som fx cirkus.

tak...

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

Jørnet

IT nørd

Indlæg: 400

PB  Hjemmeside

Märklin's traffoer (de nye) leverer pulserende jævnstrøm.

Jeg finder dem meget uegnede til lysdioder da spænningen er for høj og strømmen ikke jævn.

Jeg bruger 5 volten fra en gammel PC strømforsyning. Den er helt jævn og så skal jeg ikke brænde så mange watt af i formodstandene.

Jeg reserverer et 5V kredsløb udelukkende til lysdioder og et andet 5V til moterer, relæer, elektromagneter og lignende. Den slags kan få lysdioderne til at blinke lidt og i værste fald brænde dem af.

De 5 volt til lys har jeg opdelt i 4 seperate kredse til at simulere forskellige tidspunkter på dagen (altid,nat,aften,aften+morgen).

Harald Nyborg har nogle små strømforsyninger til 70 kr/stk. De kan levere 1A og justeres fra 3V til 12V. De har også nogle 4,5V/300mA til blot 10kr/stk.

Jørgen

__________________

H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert

Like 0 kan lide
Top

Picture

bygger01

Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog

Herning

Indlæg: 2.156

PB

Hvis Du bruger alm. Märklin sporskifter skal de have vekselstrøm for ikke at miste polariteten ( er jeg blevet fortalt )

__________________

Jørgen Steff. fra Herning

H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).

Like 0 kan lide
Top

Picture

Jørnet

IT nørd

Indlæg: 400

PB  Hjemmeside

Som sagt: Märklin's traffoer leverer IKKE vekselstrøm.

Mig bekendt advarer Märklin ikke mod at bruge deres egne traffoer til deres egne sporskifter.

Jørgen

__________________

H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Jeg har altid brugt marklins trafo til sporskifter.

Jeg bruger 16volts modstande til mine dioder, så de ikke er så fremtrædne, er det galt?

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

bygger01

Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog

Herning

Indlæg: 2.156

PB

Jeg har både jævn - & vekselstrøms trafoer fra Märklin

De er alle relative nye - købt i 2008 og 60 & 36 VA er vekselstrøm'er

__________________

Jørgen Steff. fra Herning

H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Hvordan ved jeg så om det skal være 36 eller 60 VA?

Er de ikke også relativt dyre for en fattig studerende, der ikke engang er på SU endnu? Wink

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

boholm

Service Engineer

Kastrup

Indlæg: 653

PB  Hjemmeside

For at vende tilbage til det oprindelige spørgsmål:

Du kan godt bruge din Märklin trafo alligevel, men du skal bruge et par ekstra komponenter: En diode og en elektrolytkondensator. Dioden skal kunne klare den max. strøm, der skal bruges af dine dioder - alt efter hvor mange, du kobler på - og hvordan du sætter dem sammen. Kondensatoren kan være på 1000µF. På den måde vil blinkeriet stoppe.

Ellers er en aflagt computerstrømforsyning oplagt.

__________________

MVH
Bo Holmqvist

Et N-site: http://www.jernhesten.dk
Mine tog-feriebilleder : http://www.holmqvist.dk/Billedgalleriet/index.htm<

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.316

PB

"Mads H" skrev:
Jeg har altid brugt marklins trafo til sporskifter.Jeg bruger 16volts modstande til mine dioder, så de ikke er så fremtrædne, er det galt?

16 Volts modstande er i princippet lidt noget sludder. Hvilken størrelse målt i Ohm har modstandene?

Det er nødvendigt at vide, ellers kan man ikke svare på dit spørgsmål.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

bygger01

Så er der blevet mere tid til at "lege" med tog

Herning

Indlæg: 2.156

PB

De små trafo'er fra Märklin på 18 VA kan Du købe til under hvad der betales for en øl på et værtshus, så det burde Du kunne klare selv uden SU

Ellers må det "gamle" trafo'er kunne bruges til lys og den slags

__________________

Jørgen Steff. fra Herning

H0 / AC / Digital / K skinner / ca. Epoke III / og ikke kun DK ( p. gr. af dampen, og hva' man kan købe fra visse danske producenter ).

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

"bygger01" skrev:
De små trafo'er fra Märklin på 18 VA kan Du købe til under hvad der betales for en øl på et værtshus, så det burde Du kunne klare selv uden SUEllers må det "gamle" trafo'er kunne bruges til lys og den slags

Det lyder godt, tak for det Wink

Mon mullerupmanden har det på lageret...

16v modstande svare til ca. 650 ohm Wink

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Mads H" skrev:
16v modstande svare til ca. 650 ohm Wink

Så er der da også lys i dioderne......

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Jae det da jævnt godt Wink

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Mads H" skrev:
Jae det da jævnt godt Wink

Har du overvejet at prøve med 2 af den størrelse modstande i serie. Dit lysudbytte falder noget der ligner 10%, men din levetid blover nok det 10 dobbelte.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Ja det har jeg fkatisk overvejet. Men jeg troede bare at jeg ville slukke helt for dem så.

Men det vil jeg da prøve, tak for tippet!

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

Purellum

Indlæg: 507

PB

Cool

Mads H skriver i sin første post at han har en trafo fra et startsæt "den analoge", det tolker jeg som en 6647 der leverer

vekselspænding, der kan reguleres mellem 0 og 18 Volt. Her kan en diode og en elektrolytkondensator fjerne blinkeriet.

Indtil for et par år siden leverede alle Märklins trafoer vekselspænding; men nu er Märklin begyndt at skifte til

switch-mode-strømforsyninger der leverer jævnspænding. Jeg tror dog ikke at de er klar til salg endnu.

Den af Bygger01 nævnte, der koster mindre end en øl, er en trafo med brokobling og elektrolytkondensator, der også leverer jævnspænding,

og som er særdeles velegnet til belysningsformål. Bemærk bare at den giver 24V og ikke 18V som der står på den.

Og jo, den er på lager i Mullerup, selve trafoen koster såmænd kun 10 kr; desværre koster porto 50,50kr.

Per.

P.S: Hvad med en lader til en mobiltelefon eller lignende, har du ikke noget af den slags liggende?

Cool

__________________

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Purellum" skrev:
Indtil for et par år siden leverede alle Märklins trafoer vekselspænding; men nu er Märklin begyndt at skifte tilswitch-mode-strømforsyninger der leverer jævnspænding. Jeg tror dog ikke at de er klar til salg endnu.

http://www.maerklin.de/de/produkte/tools_downloads/technische_infos/scha...

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Mads H" skrev:
Ja det har jeg fkatisk overvejet. Men jeg troede bare at jeg ville slukke helt for dem så.

De fleste moderne højeffektive dioder er rated til 20mA, ved 5 mA lyser de rimeligt fint.....

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

Purellum

Indlæg: 507

PB

Cool

Jeg kan ikke helt gennemskue hvad meningen er med at bringe dette link i forbindelse med et citat af hvad jeg har skrevet, udover at give mig ret: http://www.maerklin.de/de/produkte/tools_downloads/technische_infos/scha...

Hvis man søger i Märklins database på de to Switch-mode-strømforsyninger 66361 og 60061 får man: "Noch nicht lieferbar"

Jeg tror dog gerne på at 66361 er blevet leveret sammen med den nye mobilstation i startsættene.

Per.

Cool

__________________

Like 0 kan lide
Top

Picture

marrix

IT Udvikler

Valby

Indlæg: 333

PB

"Purellum" skrev:
8)Jeg kan ikke helt gennemskue hvad meningen er med at bringe dette link i forbindelse med et citat af hvad jeg har skrevet, udover at give mig ret: http://www.maerklin.de/de/produkte/tools_downloads/technische_infos/scha... man søger i Märklins database på de to Switch-mode-strømforsyninger 66361 og 60061 får man: "Noch nicht lieferbar"Jeg tror dog gerne på at 66361 er blevet leveret sammen med den nye mobilstation i startsættene.Per. Cool

Spøjst - bl.a Spor23 og Nettog mener ellers at de har 66361 på lager...

- Martin

Like 0 kan lide
Top

Picture

Purellum

Indlæg: 507

PB

Cool

Hej Marrix.

Prøv at lægge mærke til at jeg øverst på denne side skrev "jeg tror ....."

Dette udtryk skal ses som en tilkendegivelse fra min side på at jeg ikke er sikker, det tror jeg godt at du forstår.

At forhandlere der er kendt for at hugge startsæt op har dele fra startsæt til salg synes jeg ikke at der er noget mærkeligt i.

I øvrigt eksisterer 60061 også, den bliver i hvert fald leveret sammen med 29500-startsættet.

Per.

Cool

__________________

Like 0 kan lide
Top

Picture

Jørnet

IT nørd

Indlæg: 400

PB  Hjemmeside

Prøv lige at kikke hos Harald Nyborg før du smidder penge efter en Märklin traffo.

Desuden er det mere praktisk med en 3 eller 5V strømforsyning end en 18 eller 24 volt.

Lysdioder skal typisk kun have mellem 1,5 og 2,5 volt, resten skal bare "brændes af" i en formodstand.

Jørgen

__________________

H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Har fået et yderest godt tilbud på en märklin 18 VA, som ikke engang Onkel Harrald kan måle sig med Wink

Bliver min belysning ikke for dårlig, når jeg har har bruger en modstand, der er beregnet til en spænding p 16 volt?

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mads H

Studerende på HTX Thisted

Indlæg: 662

PB  Hjemmeside

Nej, altså nu har jeg fået forviret mig selv...

Hvad er 18 VA? Det er da ikke 18 volt vel?

__________________

Mads H
http://www.hrhenriksen.dk http://www.njmk.dk
Det der er værd at køre med får lov
Märklin C - Styret med mobilestaion 1

Like 0 kan lide
Top

Picture

ksor

8210 Århus V

Indlæg: 432

PB  Blog  Hjemmeside

-->Mads H

Det billigste er nok at anvende en strømforsyning fra en udrangeret pc - har du ikke en sådan gammel pc - ellers spørg din nabo - der findes næste ikke bedre til formålet !

__________________

Mvh
KSor,
8210 Århus V

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.316

PB

"Mads H" skrev:
Nej, altså nu har jeg fået forviret mig selv...Hvad er 18 VA? Det er da ikke 18 volt vel?

Hejsa!

ja det kan være forvirrende med de opgivelser.

Den korte forklaring:

18VA er effekten på transformatoren - det du er vant til at måle i Watt. Det siger til gengæld ikke noget om hvilken spænding, den giver fra sig. Er den til modeltog, er det normalt omkring 16V AC.

I de fleste tilfælde omkring modeltog kan du sætte VA=Watt

Den lidt længere forklaring:

18 VA betyder, at strøm gange spænding fra denne transformator ikke må overstige 18 VA. Volt gange spændinge kan vi jo også skrive som: V*A - eller bare VA.

Nu er det bare det, at Watt i princippet udregnes på samme måde. Så kunne vi ikke bare kalde det Watt i stedet for? Nej, for ved vekselstrøm behøver spænding og strøm nødvendigvis ikke at følges ad tidsmæssigt. Det gør sig gældende ved belastninger med spoler (som i relæer og sporskifter) eller kondensatorer. Derfor skal vi tilføje en korrektionsfaktor, for at få Watt ved tidsforskel mmellem strøm og spænding (kaldet fasedrejning) Derved bliver Watt-værdien altid mindre end VA værdien, når der er fasedrejning til stede.

Håber at det afklarer begreberne.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

Jørnet

IT nørd

Indlæg: 400

PB  Hjemmeside

Traffoen fra onkel Märklig skal stadig have en brokobling og et elektrolyt for at lysdioderne ikke skal blinke og du skal stadig brænde en masse effekt af i formodstandene fordi spænningen er alt for høj.

Onkel Harald har små traffoer som leverer 300mA ved 4,5V til blot 10kr.

300mA er rigeligt til 40-60 lysdioder. Bliver det for lidt må du jo købe en mere til 10kr. Det løber op - men alligevel...

Jørgen

__________________

H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Purellum

Indlæg: 507

PB

Cool

Jørnet skrev:

Citat:
Traffoen fra onkel Märklig skal stadig have en brokobling og et elektrolyt for at lysdioderne ikke skal blinke

NEJ !!! Ikke hvis der er tale om den 18VA der omtales her.

Hvis man synes at der brændes for meget effekt af i formodstanden kan man jo evt. sætte flere lysdioder i serie.

Per.

Cool

__________________

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.