Tilslutning af C-skinner, Mobil-station og Delta-booster.

.

:!: I får Klarsyns billede igen, det viser hvordan han har forbundet 5 Delta_66045 og 5 transformere_6647 :!:

Fra Ugly-boxen går der en BLÅ ledning, der forbindes til ALLE 5 Delta_66045.

Fra HVER 66045 går der en GUL ledning til den tilhørende 6647.

Fra HVER Delta_66045 går der en RØD ledning, til hvert af de 5 afsnit banen er inddelt i.

De RØDE ledninger tilsluttes til B-tilslutningerne under skinnerne.

ALLE BRUNE ledninger på hele opstillingen og hele banen er forbundet sammen. ( Går jeg ud fra, det ville jeg gøre. )

:!: Banen er som sagt delt op i 5 afsnit, disse er isoleret fra hinanden; men man kan uden problemer køre fra et afsnit til et andet :!:

:!: Isolering kan gøres på flere måder; bemærk at det kun er den røde / midter-skinnen der behøver at være isoleret :!:

:!: Ovenstående billede viser en meget fornuftig opstilling! :!:

:roll: Det er nemt nok at købe en kæmpe stor transformer, og også at lave en booster der kan levere mange Ampere. :roll:

:!: Sådan en løsning kan svejse dine lokomotivers hjul fast til skinnerne, eller smelte lokomotivernes indvendige ledninger :!:

:twisted: LAD VÆRE! :twisted: LAD VÆRE! :twisted: LAD VÆRE! :twisted: LAD VÆRE! :twisted: LAD VÆRE! :twisted: LAD VÆRE! :twisted:

Per.

.

Dejlig gennemgang Per, den er da til at forstå for alle og enhver, ja selv jeg forstod den, og det siger en del.

Kan selv ligeså godt skrive det inden Per gøre det :twisted:

:oops: Tak Peter. :oops:

Meningen var jo netop at alle, selv du, skulle kunne forstå det, og det lykkedes åbenbart

Per.

.

Flot gennemgang

nu tror jeg også at jeg er ved at fatte det

Zeppeliner

Engang fandtes der sådan nogle små tingester der blev sat hen over midterlederen, som så hævede slæbeskoen, så den kun havde fat enten det ene eller det andet sted, ved ikke om de stadig findes, men med dem skulle man vel også nok kunne køre fra programmeringsskinnen ud på anlæget ?

.

Jeg fik et par spørgsmål vedrørende transformere, min kommentar om "fuld udnyttelse" har vist forvirret nogle

Bemærk at nogle af de tal jeg angiver her er cirka-værdier, de HELT nøjagtige tal er nok ikke nødvendige her.

:!: En Delta 66045 kan levere op til ca. 40 VA; bare transformeren stor nok, det vil sige mindst ca. 44 VA :!:

:!: Generelt er transformere dyrere jo større de er, man betaler pr. VA; effekten transformeren kan afgive. :!:

:!: :!: Rød tekst er rettet efter test af transformer 6647, der leverer ca. 40 VA uden problemer :!: :!:

:!: Märklins 6647, som også Klarsyn bruger, leverer ca. 40 VA, og kan typisk købes til 175-200 kr. Det er billige VA :!: Slutter du en Delta 66045 til en 6647 transformer får du ca. 36 VA til rådighed ude på banen for max. 300 kr.

:!: Du kan vælge at købe en lidt større; men MEGET dyrere transformer, og så få de sidste 4 VA ud af Delta-en. :!: Dels er det i mine øjne lidt at "presse citronen helt", dels får du mere ud af at købe endnu en Delta og en transformer.

Med Klarsyns opstilling som eksempel:

5 x Delta_66045 ( 100,- ) + 5 x transformer_6647 ( 200,- ) leverer ialt ca. 5 x 36 VA = 180 VA til banen.

Pris hvis du handler fornuftigt, undskyld Morten, max. 1500 kr.

Med transformere til 500 kr. pr. stk eller mere, kunne du have fået 5 x 40 VA = 200 VA på banen, samlet pris over 3000 kr.

Hvis man i Klarsyns tilfælde ønsker at øge effekten fra 180 VA til 200 VA, er der altså to muligheder :!:

At købe 1 Delta_66045 + 1 transformer_6647 mere, eller at skifte transformerne til nogle der er MEGET dyrere.

Hvad DU vælger er dit valg, jeg kan kun rådgive :!:

Per.

P.S.: Der findes masser af "tricks" der kan øge effekten; som jeg skrev tidligere: LAD VÆRE :!:

.

Michael, hvis du tør satse på at der aldrig sker fejl, at der aldrig kommer børn, at du aldrig kører et tog med to forbundne slæbesko,

at der ikke sker en afsporing, at du aldrig dummer dig ( ! ) osv., så er du da velkommen til at gøre som du har lyst til; det er jo dig der

skal betale for den nye Mobil-station du får brug for når du har brændt den anden af.

Men selvfølgelig sker der da aldrig fejl, vel :?: Og man kan da også vælge at se positivt på dit forslag

Dels kan den afbrændte Mobil-station normalt stadig bruges som slave, dels lærer du nok hurtigt at høre noget bedre efter fremover

Eller som Clint siger: “You've got to ask yourself one question: 'Do I feel lucky?' Well, do ya, punk?"

Så ka' du lære det, PUNK

Per.

P.S.: Lad venligst være med at spørge hvorfor jeg tilsyneladende ved så meget om afbrændte Mobil-stationer..................... :oops:

.

.

den opmærksomme læser har nok bemærket at jeg ind i mellem taler med store bogstaver

:!: Denne vejledning er lavet for at hjælpe dem der finder "det der strøm" svært. :!:

:twisted: Der findes masser af andre muligheder, fiduser og løsninger; jeg har bare valgt den SIKRE måde :twisted:

Følger man min vejledning, er man nogenlunde sikker på at tingene virker efter hensigten

:roll: Vil man have smartere løsninger, vil jeg gerne hjælpe; men mange af de tricks jeg tænker på er "uegnede for børn" :!:

Derfor foretrækker jeg at denne tråd fokuserer på de enkelte og sikre løsninger

Per.

P.S.: Jeg har rettet og tilføjet lidt i den oprindelige tekst.

.

Hej med jer her inde

når jeg laver min bane så vil jeg lave mit programeringsspor med dette tilslutings skinnen + en 24172 men skal det så isoleres i bække ender så der ikke er kontakt til rasten af banen så jeg ikke brænder min mobilstaion af er det rigtig måde jeg opfatter det på

Hej Søren. Du har opfattet det helt korrekt; men for at være helt sikker:

:!: Programmerings-skinnen skal i mine øjne ikke kun isoleres, den skal stå et andet sted, adskilt fra selve banen. :!:

:roll: Programmerings-skinnen må selvfølgelig gerne stå lige ved siden af selve banen, bare "ikke røre" :roll:

:!: Havde jeg haft to skinneafslutninger, Märklin 24001, ville jeg have sat dem programmerings-skinnen inden jeg tog billederne. :!:

Bare for ligesom at skære det ud i pap, og JEG vil gøre det så snart de jeg har bestilt ankommer!

Per.

.

så er jeg med men så mobilstaionen virker alså på selve banen så også men noget andet kan man lave mange strøm tilsluting som man vil måske vær 10 skinde for eks vis eller :!: må der kun være et sted der er strøm tilsluting :!: eller hvordan :?: :?: :?:

.

Søren, som elektriker er min mening at jo flere steder du tilslutter ledning, jo bedre.

Hvor mange steder er smag og behag, for hver 5-de eller hver 10-ende skinne, det er op til dig.

På Spor1-skinner, der har dårligere forbindelser mellem skinnerne end C-skinner, tilslutter jeg for hver tredje, ofte hver anden :!: :roll:

:!: Jeg har INGEN strøm-problemer på min lille bane

Märklin vil gerne have at du køber nogle ledninger der hedder 74042, 2 meter rød + 2 meter brun, med fladstik i begge ender.

Prisen er 4 EURO = 30 kroner for to stumper ledning

Du kan også købe 20 stk. fladstik 74995 til 4 EURO, og lave ledningerne selv. Stadig DYRT

:idea: :idea: Eller du kan vente et par uger, så har jeg nok fået købt 1000 flad-stik magen til 74995 :idea: :idea:

:!: :!: De koster ca. 60 ØRE pr. stk. + moms og forsendelse, hos CONRAD, ved køb af 1000 stk. :!: :!:

Og jeg finder nok lidt ledning, et eller andet sted

Per.

.

oki det er bare i orden jeg venter spændt på hvad du finder ud af

Super, ud over dig, Søren, er der lige en mere der har bestilt 100 flad-stik, og jeg har ikke engang købt dem endnu!

:!: Hvis andre er interesserede i "større mængder" flad-stik, så giv lige lyd fra jer, inden jeg bestiller. :!:

Per.

.

Hej Per!

Du er jo næsten missionær med den læremester rolle du her har påtaget dig!

Flot at du gør det!

MEGET enig i dine synspunkter omkring mange små transformere/boostere frem for få store.

mvh

Gert

.

Mange tak, Gert, det var pænt sagt. :oops:

Det med misionær kan du have meget ret i; når nogen spørger er jeg tilbøjelig til at give HELE forklaringen :roll:

Bare spørg nogle af dem her fra forum der har besøgt mig på det sidste

Og tak for din mening vedr. store/små, det er også vigtigt at publikum her får andres mening end min :!:

Per.

.

så fik jeg sat det hele til det kører sku fint og der er koblet som denne tråd der er bare i orden alt sammen jeg bliver sku når det virker

Hvordan virker det egentlig med en Delta box som booster til MobilStationen, kan man styre alle funktioner på et MFX tog, eller bliver det begrænset ?

Hvad med diplayet på MobilStationen, står det og blinker, ligesom når et MFX tog kører ind på f.eks en bremsestrækning (med negativ DC) ?

.

Fedt, Søren.

Du kan nu rette din underskrift fra "Nybegynder" til "Begynder"

TILLYKKE!

Per.

.

:idea: Tak skal du have Per

Michael, jeg overså dit indlæg, vi postede samtidig Svaret på dine spørgsmål må være: Ja - nej - ved ikke

:!: Alt hvad du kan styre med mobilstationen direkte, kan du også styre gennem boosteren; men du kan selvfølgelig ikke styre ALLE funktioner,

hvis lok'et har flere funktioner end mobilstationen kan kontrollere.

:?: Vedr. blink, mener du hele displayet, eller MFX-tegnet :?: Blinker det på samme måde hvis du løfter lok'et fra banen :?:

Per.

.

[quote="Purellum"].

ALLE BRUNE ledninger på hele opstillingen og hele banen er forbundet sammen. ( Går jeg ud fra, det ville jeg gøre. )

Det er rart at se at min gamle tegning stadig kan bruges, det er det herlige ved sådan et forum. Bliv endelig ved.

Jo, selvfølgelig et alt på banen med brunt tøjret sammen i et punkt. Jeg er ikke elektrikker..... bare almindelig doven og det er da nemmest at have en fælles tyk, fed brun ledning liggende under anlægget.

Og bare for god ordens skyld hvis der stadig er nogen der er i tvivl: :!: HOLD UGLY-BOX SKINNEN UDE AF DIT ANLÆG :!:

for som Purellum ganske rigtigt skriver, så kommer der let til at lugte brunt og brændt hvis toget har fat i begge kredsløb på en gang.

Tak, Morten, det er en besked der ikke kan gentages ofte nok, og dejligt at se at du er enig.

Det er alene af hensyn til læserne af dette, at jeg stædigt fastholder oven-nævnte påstand

Så længe man overholder disse simple regler, bør intet kunne gå galt

:roll: Der findes masser af fiduser, alternative og kreative løsninger; men hver af dem indebærer en større risiko for fejl, og jeg ser ingen

ide i at give råd, der giver risiko for at ødelægge noget; med mindre jeg er helt sikker på at modtageren fuldt ud forstår hvad der kan ske.

Og da hele dette indlæg bevidst er skrevet for at hjælpe de der synes at "strøm er svært", fastholder jeg mine udsagn :!:

Vi ses på fredag

Per.

.

"Purellum" skrev:

Michael, jeg overså dit indlæg, vi postede samtidig Svaret på dine spørgsmål må være: Ja - nej - ved ikke :!: Alt hvad du kan styre med mobilstationen direkte, kan du også styre gennem boosteren; men du kan selvfølgelig ikke styre ALLE funktioner, hvis lok'et har flere funktioner end mobilstationen kan kontrollere. :?: Vedr. blink, mener du hele displayet, eller MFX-tegnet :?: Blinker det på samme måde hvis du løfter lok'et fra banen :?: Per..

Bare i orden, var lige ved at tro jeg havde dummet mig og sagt/gjort noget så du slet ikke ville svare mig :oops:

Det der blinker er fart-stregen, eller hvad man skal kalde den.

Det gør den både på bremsestrækningen og hvis man løfter lok'et af banen

På bremsestrækningen kan man jo ikke skifte nogen funktioner/ændre fart - da der ikke bliver overført digitale signaler.

Jeg tænker bare at det godt kunne blive træls at se på hvis den blinker hele tiden - men skal selfølgelig bare kigge på banen, ikke på MobilStationen

Utænkeligt ( Se på klokkeslettene )

Jeg må indrømme at min mobilstation opfører sig mærkeligt en gang i mellem; men det er uden booster!

Når jeg kører med et MFX-lok, blinker stregen som du beskriver, og jeg har ingen bremse-strækning :?: :roll:

Med samme Mobilstation, og et FX-lok, blinker stregen ikke.

Og jeg kan faktisk ikke huske at der var noget blinkeri når jeg bruger booster, men er ikke sikker.

Jeg må hellere lige lave et par forsøg

Andre er velkomne til at besvare Michaels spørgsmål, hvis de kan

Støj vil blive bekæmpet af LUCAS, The Prince of Darkness

Jeg undersøger i øjeblikket muligheden for at skaffe Original Märklin Mobile-station replacement smoke,

i tilfælde af, at nogen forsøger at bygge deres programmerings-skinne ind i deres bane/anlæg

Original LUCAS, replacement smoke, nederst på siden. Læs også FAQ http://www.mez.co.uk/lucas.html

Per.

.

Hejsa!

Som Land-Rover ejer en gang for 25 år siden, kan jeg nikke genkendende til disse oplysende sentenser.

Det med røgen - gælder det også elektronikkomponenter? Kan Lucas' røg genopfylder også bruges til en integreret kreds? Hvis ja, hvordan får man så røgen påfyldt igen?

Det sidste må være meget aktuelt på f. eks en mobilstation...

Er det iøvrigt kun den sidste sikring der er slowblow?

futter videre......

Gert

Som jeg har forstået det, så er det ved manglende tilbagemelding at MS blinker, så det kan måske være hvis skinnerne ikke er rene nok du har været ude for det ?

Hejsa Purellum

Hvordan går det med de kabelsko er de bestelt elle hvad jeg mangler dem før jeg kan komme vider med min bane :twisted:

:twisted: Rolig nu, jeg er jo ikke en butik :twisted:

At jage med folk i min alder kan medføre forhøjet blodtryk, irritation og stress; hvilket naturligvis gør mig endnu mere vanskelig :roll:

:!: Jeg har bestilt 1000, selvom jeg egentlig har fået bestilling på flere; men jeg vil gerne lige se dem før jeg køber flere :!:

:!: Jeg forventer at modtage dem i morgen, og kan så i overmorgen få nogen sendt, så I har til weekenden :!:

:!: Uanset hvor mange I hver i sær har bedt mig skaffe, har jeg tænkt mig at sende 100 stk til hver, til en start :!:

:!: Hvis jeg mener at de indkøbte stik kan bruges, vil jeg i morgen starte en tråd med dette som emne i køb/salg sektionen :!:

:!: Følg med, og få den næste episode af Purellum Trading Company; kommer på en monitor nær ( 30-50cm ) dig.

Og en lille bøn til alle: Jeg får stillet mange spørgsmål som private beskeder og på Falsterbanens chat

Hvis I har spørgsmål, hvor andre kunne have glæde af svaret, så gør som Søren, spørg her på forum, så behøver jeg kun svare en gang

:twisted: :twisted: Bortset fra de der altid skal have tingene forklaret to gange :twisted: :twisted:

Til eksempel, jeg fik denne som privat besked:

Kan det passe at de kabelsko vi skal bruge er 2,8 mm

fåes faktisk i Biltema til 32,90 kr for 50 stk.

Hvortil jeg svarede; men synes at alle bør se det:

Ja, de er 2,8 mm; men vær opmærksom på at de findes i to tykkelser!

Der findes 0,5mm og 0,8mm, vi skal bruge 0,5mm.

Faktisk er "dimsen" på skinnen tyndere end 0,5mm, det er derfor Märklin har lavet en lille bule.

Dybest set bør man klemme stikkene en lille smule, uanset om man køber Märklins egne, eller hvorsomhelst ellers.

Og så lige til sidst, jeg regner med at sælge 100 stk for 50 kr, + billigste porto

Tror du Biltema vil købe nogen

( Du må undskylde, nu begynder jeg igen med mine drillerier, det var ikke sådan ment! )

Jeg skriver på forum når jeg har fået købt nogle stik. Lige nu er der bestilling på 800 stk, siden jeg skrev i går!

800 stik = 400,- hos mig , 520,- hos Biltema eller 1280,- hos Märklin

Per.

.

Nu var det jo for at spare dig for unødvendigt arbejde hvis du ikke havde set disse

MEEEEN godt ord igen

Hvordan med betaling :?: :?: :?:

og hvad med adresser på dem som har bestilt

( mig selv incl)

Jan

.

Hej Jan.

Jeg prøvede jo at lade være med at afsløre dig

:!: Og du har helt ret med adressen, den må I sende mig som en privat besked :!:

Betaling, jeg lægger en seddel med i pakken, med kontonr. og beløb, så kan man betale når man har modtaget pakken, og ikke før

:twisted: Det har virket perfekt indtil nu; ellers haben Wir andere Metoden Jeg hedder jo Per

:roll: Og da jeg ikke har en side 10, benytter jeg bagsiden. Se selv bag på din monitor, der står allerede et par stykker

Rolig nu, det var bare for sjov, jeg jagter eller udstiller ikke nogen Her udstilles kun dumhed, gerne i glas og ramme

:roll: THERE IS ONLY ONE ORIGINAL ( In Mullerup :!: ) :roll:

Per.

.

Halløjsa

Hvor er billederne som er lagt ind - specielt på første side?

Martin

Maj.com hvor de ligger er nede, og har været det i 3-4 dage nu

Jeg håber at siden kommer op igen, ellers skal jeg til at uploade dem et andet sted

Sorry.

Per.

Hej Per

"Purellum" skrev:

Maj.com hvor de ligger er nede, og har været det i 3-4 dage nu Jeg håber at siden kommer op igen, ellers skal jeg til at uploade dem et andet sted Sorry.Per.

Jeg mente nok at det var det der var årsagen.

Jeg må væbne mig med tålmod. Det er jo en god brugervejledning til os der skal have lidt hjælp i starten.

Martin

Hej

Dejligt at maj.com er oppe igen ...

Gad vide om nogle kunne tegne en opstilling af IB'en med Uhlenbrock 63810 og Märklins mobilstation. For at krydre det lidt kunne det være en idé at have boostere med delta-bokse for sporafsnit og nogle for sporskifter med decodere ... I er så gode til at tegne

Måske kunne det være sjovt at medtage en HSI88 til s88'erne ...?

Martin

"martindahl" skrev:

HejDejligt at maj.com er oppe igen ...Gad vide om nogle kunne tegne en opstilling af IB'en med Uhlenbrock 63810 og Märklins mobilstation. For at krydre det lidt kunne det være en idé at have boostere med delta-bokse for sporafsnit og nogle for sporskifter med decodere ... I er så gode til at tegne ;-)Måske kunne det være sjovt at medtage en HSI88 til s88'erne ...?Martin

Ha... jeg lavede engang tegningen for MS med deltabooster. De andre ting kender jeg ingenting til, for så avanceret er jeg ikke. Kan I bruge noget af min oprindelige tegning, er I meget velkomne til at klippe i den.

"hvis man kun har en hammer, bliver alle problemer til søm"

Hej til alle på Forumet!

Jeg har læst flittigt her på siden,fra længe før den gik ned...

og føler da at jeg kender til tonen,og kvaliteten

Nu er tiden så kommet hvor også jeg må,stille et spørgsmål :oops:

Det er omkring brugen af Delta,som booster

Når nu jeg har den større traffo,til min mobilstation og en 60va til min Delta.

Får jeg så en øget styrke(vatt) :?: til min bane,eller skal jeg have flere Deltaèr...

Jeg læste det nemlig sådan,at traffoen til Ms ikke behøver at være mere end 18va.

Og dermed(mit spørgsmål) medvirker til spændingen på banen

Hilsen Morten N.

Hej Morten.

Jeg tror at du har læst det rigtigt. En mobilstation / MS med en eller flere ( Delta ) boostere behøver kun en lille trafo.

Den eneste strøm MS-en skal levere, er et signal på ca. 4mA pr. booster, hvilket svarer til

at en MS med en 18VA trafo kan forsyne langt over 100 boostere med signal.

Hvis du har programmerbare lokomotiver, er 18VA også langt rigeligt til et programmerings-spor.

For hver Delta-booster får du ca. 35VA på banen, så hvis du har behov for mere strøm, finder jeg det oplagt

at sætte to Delta-boostere på din 60VA trafo.

Den samlede maksimalstrøm vil så være begrænset af trafo-ens 60VA; men det rækker også langt.

Den anden "større" trafo du har, vil evt. kunne trække yderligere en eller to boostere, alt efter hvor stor "større" er.

Bemærk for resten: 18VA trafoerne giver jævnstrøm, og kan ikke bruges sammen med Delta-en, kun sammen med mobilstationen.

Håber at mit svar gav dig de fornødne informationer.

Per.

Hejsa!

Går det an at tilslutte flere boostere til den samme transformatorvikling? Det kan jeg have mine tvivl om - det afhænger selvfølgelig af, hvordan boosteren er lavet, men jeg ser et muligt problem.

Bare for lige at sige "pas på"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mvh

Gert

Så længe de hedder 6604 eller 66045 ser jeg ingen problemer.

Jeg advarer normalt mod tilslutning af "mange" boostere på samme "kæmpe-store" transformer;

men i dette tilfælde er 2 ikke "mange"; og 60VA er ikke "kæmpe-stor".

( Og det er egentlig kun den "kæmpe-store" transformer jeg advarer imod, antallet af boostere er underordnet. )

Per.

Hej!

Jeg tænkte mere over problemet med fælles stel - og manglende galvanisk adkillese.

Men OK - hvis fællespunktet på såvel AC forsyningen som udgangsspændingen er det samme - så er det OK. Hvis udgangsforstærkeren er brokoblet vil jeg have betænkeligheder.

Jag kan godt lide at have tingene helt adskilt.

mvh

Gert

Så fik jeg endelig koblet noget af mit grej sammen - MS og brugt trafo fra Tim i Frederikshavn, Delta-booster og ikke mindst ledning fra Purellums "overskudslager" samt et par nye loks og ikke mindst mine gamle "avisdrengsløn-loks" der er blevet digitaliseret efter inspiration fra Peter Jonassens sider. Det hele koblet sammen efter Klarsyns tegninger.

Eneste ulempe var at skidtet ikke virkede.... Øv!

Nå, kigge i dette forum, på usenet samt marklin-users. Ikke meget hjælp dér, det hele var koblet rigtigt sammen. Hva´så? Nåe, der står jo alle steder at alle lok skal forbi Ugly-boksen først for at blive genkendt. Aha - det hjalp! Jeg er ikke helt med på hvorfor, men på den anden side er der skrevet tykke bøger om ting jeg ikke forstår!

Tak til alle der bidrager til hobby´en!

-Steen / Aalborg