Spårgsmål vedrørende støj og skinner...

Hejsa Benny

MDF er en dårlig løsning, da den ikke tåler fugt, han skal forsætte med krydsfiner

Vedr. støjdæmpning, nå skinnerne skues fast, er virkning af kork lige nul...

Flamingo som mange forsøger sig med, her sidste BIBIHEST erfare den overhovedet ikke støjdæmper, han har fjernet sit igen

Hej KillerP

Takker for svaret

Vil det sige at der ikke er noget at gøre vedørrende støjdæmpning? Eller skal han lade være med at skrue skinnerne fast, og så benytte kork?

Nu er der jo efterhånden så mange lyde i togene, så han vil jo gernbe dæmpe støjen så meget som muligt

Mvh

Benny Z

Mine skinner ligger på MDF, og skuet fast, og ja de larmer lidt, men ikke meget, men prøv at lade din far se denne VIDEO

Der er godt nok lyde på togene, men man kan stort set ikke hører støjen fra pladen

PS. ved godt jeg skrev man skulle undgå MDF, men jeg er kommet for langt på mit anlæg, til jeg har lyst til at ændre pladerne til krydsfiner

Vil lige blande mig også

Som Killer siger, så er flamingo yt. Jeg måtte hive alt af igen da jeg først fik det hele op at stå, det var meget mere rungende lyd.

Et andet problem med flamingoen er at det er meget blødt at have liggende. Man kan ikke bare lige læne sig ind over uden man nærmest trykker det sammen.

Kork virker ret godt og hvis du vil undgå at skrue kan du benytte dobbeltklæbende tape under skinnerne. Det er nok til at holde dem fast og giver ingen søm og skruer direkte ned i underlaget.

To lag kork er sefølig bedre end et, men alt efter hvilke skinner du benytter så kan du ikke få alt væk desværre.

Det handler også meget om hvilken underbygning du benytter. Bruger du en hel plade som Killer og mig, så giver det også mere end hvis du kun saver stykker ud der passer til skinnerne.

Materialet har også en del at sige. Krydsfiner og MDF plader giver ikke samme resonans og lyd, så det er nok en kompromis af hvad man har råd til og hvor meget lyd man kan acceptere

Hvis man har råd til det kunne man måske også fjerne noget lyd ved at lægge sin plade ovenpå et lag kork og så et lag kork ovenpå igen men så kan man blive ved

Tillader mig lige at blande mig :?

Ang. C-skinner, behøves der ikke såmange skruer som f.eks M-skinner.. C-skinner er ikke så "levende", jo mindre antal skruer jo mindre støj :?: :idea:

Hilsen Thomas

Jeg har ikke gjort noget særligt for at lyddæmpe mit anlæg (FREMO-modul) og heller ikke det klubanlæg jeg er med til at bygge, er aktivt lyddæmpet.

Jeg bygger selve rammen i lægter og spånplade (12 mm krydsfinér på FREMO-modulet). Underlaget består dermed af enten spånplade eller 12 mm krydsfinér, hvorpå jeg lægger 2-3 mm kork og ca. 10 mm flamingo skåret ud i ballast-profil. Ballasten males med alm. plakatfarve for at eventuelle huller mellem skærverne ikke er hvide.

Ovenpå ballasten lægger jeg to tynde baner ufortyndet trælim, umiddelbart hvor skinnestrengene kommer til at ligge. Ovenpå denne lim lægger jeg således sporet som tynges ned med forhåndenværende "vægte" jævnt fordelt i hele længden. (Dog ikke så meget at sporet begynder at bølge!!!)

Indtil videre er sporet faktisk nærmest isoleret fra underlaget og ret lyddæmpet, men da jeg ikke ville byde det rullende materiel på løse skærver, limer jeg dem fast med en blanding af lim, vand og 1-2 dråber sæbe. Skærverne ligger således fast og holder også sporet godt fast. Efter limning overføres noget af lyden fra materielet nu til underlaget, men hellere det end at få "grus i maskineriet". Og det gør det meget nærmere at rengøre/støvsuge.

Kan det evt. bruges som inspiration, Benny & far?

PS: Det kan bestemt anbefales at lave en prøve før I beslutter jer for den endelige løsning!

Vil også lige nævne, hvis man benytter c-skinner, så får man allerede meget ekstra støj pga hulrummet under dem.

Så selvom man lægger flere lag lydisolering kan man stadig høre en del og det er ikke nødvendigvis noget man kan fjerne så let.

Jeg har set nogen fylder c skinnerne med silikone og det skulle virke ok, men sikkert en dyr omgang hvis man har 500 skinner.

Hej på min hjemmeside er der lidt forskellige film som jeg har lavet på min bane, nogle af dem er hvor Big Boy kører med lyd, og den sidste på film siden er uden motorlyd klik ind og hør hvordan det lyder hos mig. det skal lige siges jeg har ikke isoleret noget som helst, når der kører flere tog larmer det jo selvfølgelig mere, og sætter man motor lyd på, så det jo stort set kun den man hører.

filmene er her.

http://www.ka-modeltog.dk/film.htm

mvh:

det der med at bruge dobbeltklæbene tape er ikke den bedste løsning ,hvis man gør det direkte oven på spånplade (kører godt nok selv spor´n med arnold skinner) men jeg kan oplyse at jeg har været ude for at det slipper ,så der ska nok et tyndt lag pap på først af glat type ,da jeg tror at spånplade har for ru en overflade.

__________________

kim (sputnik 110)

spor N  dansk og tysk med IB 2  og daisy (en størrelse man kan få glæde af på begrænset plads) og medlem af SOVNK

 

Hejsa

Jeg har prøvet med " gummikork " fra biltema , og det tager meget af lyden fra skinnerne , kører dog også spor n.

Hilsen

Tonny

Tapen skulle også ligge på korken og så med skinner ovenpå

Noch og andre har et skinneunderlag i programmet, som både ligner rigtig ballast og er støjdæmpende. Det er skumgummilignende og kan fås til forskellige sporfabrikater.

Jeg har ikke afprøvet det endnu, men vil gøre det.

De første spor jeg lagde blev lagt på et underlag af en træplade, 10mm flamingo, 3mm skumgummi og 2mm kork. Det dæmpede nogenlunde, men var ret besværligt at lægge og tog altfor lang tid. Da der kom ballast ovenpå, som blev limet på traditionnel vis med fortyndet lim, så fosvandt det meste af lyddæmpningen igen.

Det næste blev bygget på en rammekonstuktion, hvor der kun var plade lige under sporet og sporet blev lagt direkte på træunderlaget uden noget lyddæmpende. Det støjer mindre på de steder, hvor der kun er enkeltspor, men på stationsområder, hvor flere spor ligger på samme plade bliver det alligevel støjende.

Det næste bliver at afprøve nogle af disse skumunderlag, Merkur skulle lave noget, der passer til de Peco Code 75 spor jeg bruger, som også ser færdigt ud. Det ender sandsynligvis i samme prislag, som konstruktioner med flere lag, løs ballast, lim osv. og er forhåbentligt meget nemmere og hurtigere at bygge med.

"Bibihest" skrev:

Tapen skulle også ligge på korken og så med skinner ovenpå

Det princip har jeg også tidligere anvendt, hvor tapen netop lå ovenpå kork, men der røg skinnerne også af med tiden.

"Bibihest" skrev:

Tapen skulle også ligge på korken og så med skinner ovenpå

Kork er jo også et relativt porøst materiale, hvorfor dobbeltklæbende tape vil arbejde sig løst.

Selvfølgelig anbefaler vi vores egne metoder til at lave tingene med, men jeg har set eksempler på fastgørelse af sveller (og spor) med søm og skruer, der havde medført at svellerne knækkede, sporene var ramt at hammerslag så de bølgede eller var beskadigede eller hvor søm stod så højt op at det rullende materiel i nogen situationer sad fast.

Så derfor anbefaler jeg selv at bruge lidt lim på flamingo og så acceptere den svage støj af en passerende togstamme.

Men for at holde fast i første indlæg, så støjer marklin mere end 2 skinnedrift, næsten uanset hvor meget, man lægger under skinnerne, så høre man bare slæbeskoen mere og mere

Så er det på tide at skifte

Nu ved jo ikke "den gamle" som Benny Z skriver om bruger slæbeskostog eller ej, så det kan vi jo slet ikke råde ham til.

Men det lader da til at killerp er begyndt at samle argumenter for et systemskifte sammen

"leonard" skrev:

Nu ved jo ikke "den gamle" som Benny Z skriver om bruger slæbeskostog eller ej, så det kan vi jo slet ikke råde ham til.Men det lader da til at killerp er begyndt at samle argumenter for et systemskifte sammen

Det lyder som marklin i mine øre

"leonard" skrev:

Men det lader da til at killerp er begyndt at samle argumenter for et systemskifte sammen

Uhadada

Det har jeg været længe, men tror desværre jeg ville miste for mange penge på mit marklin, til et skift stå lige om døren

"killerp" skrev:

Det lyder som marklin i mine øre

Ja, OK, men skal vi ikke lade krigen ligge alligevel?

Er der ikke noget med at der findes forskellige slæbesko og at nogle af modellerne støjer mere end andre?

Mindes noget om at Roco havde en specielt støjsvag udgave, som vistnok forsvandt sammen med salget af hele virksomheden, men at det nye firma lavede en ny, der var ligeså støjsvag?

Det rigtigt den gammel slæbesko fra roco var god, desværre som du selv skriver, findes den ikke mere

Men her kan jeg rose Heljan, de har nogle som jeg har haft held med, kan desværre ikke lige huske nr. men de sidder bla. på deres EG, som kører meget støjsvagt hos mig

Hej alle sammen

Tusinde tak for alle komentarerne. Det er helt sikkert noget der kan bruges. Hvad end vi finder ud af skal jeg nok poste resultatet så i kan høre hvad der virker bedst

Han er ivrig netbruger, men ikke meget til forums, men han kigger jo nok snart herind

Angående skinner og system, benytter han mest Merklin M-skinner, men er dog ved at indkøbe C-skinner, da de skulle være bedre til de nyere toge med dekodere. Hans nye system er Merklin System "centralstation" nyeste lige udkommet updaterede udgave (for 2 dage siden). Han benytter system HO.

Endnu engang tak for jeres svar, og skulle der være nogen der kommer på andre ideer, så hold jer endelig ikke tilbage for at komme med dem

Mvh

Beny Z

Lige til sidst....

Vil lave nogle forsøg med kork, og vil lige høre hvor i køber det? Er det kun ved hobbyforretningen, eller er det andre steder man kan finde en "kork-dealer"

Mvh

Benny Z

Køber mit i tæppeland.

Ja 10 m2 for 400 kr.

Mange tak. KANON med al den gode hjælp man får herinde.

Et rent 13' tal for service niveauet

Jeg køber noget grønt filtagtigt noget, der er beregnet til at lægge under laminatgulve. Man får sådan ca en halv håndboldbane for næsten ingen penge. Det er fint støjisolerende, nemt at lime med alm. hvid lim, og så limer jeg skinnerne (Tillig) på med hvid lim. Voila.

Mylle

Kan du sige lidt mere om:

tykkelse,

hvor fås det,

pris,

"siver" limen igennen m.v.

Den tror jeg nemlig på med et korklag ovenpå til at skrue eller lime skinnerne på (Märklin M-skinne)

Jeg købte det i "Ud og fisk" for 60 kr for 10 m. Det er ca 3 mm tykt. Jeg har limet det med både hvid lim og en rest vævklæber jeg havde stående. Begge dele virker fint. Jeg limer mine Tillig-spor med hvid lim og fikserer dem med hæfteklammer til limen er tør. nemmere kan det vist ikke gøres. Det virker sikkert også til Roco og Mærklig med ballast.

Mylle

Med hvid trælim?

Kan sporene så genbruges på et evt. senere tidspunkt?

Jeg kører med Tillig Flex, og når jeg har dummet mig, løsner jeg sporet fra underlaget med klingen fra en hobbykniv. Der sidder selvfølgelig lim og lidt rester af "filten" tilbage, men begge dele kan opløses med vand.

Mylle

Okay. Det lyder da som et spændende alternativ. Jeg bruger selv et specielt filtgulvtæppe, jeg fandt ved den lokale tæppehandler, som jeg skærer i smalle strimler. Så kan man nemlig godt vride det lidt, så det kan lægges i kurver også. Det virker faktisk rimelig godt. Jeg har dog p.t. sat det fast med skruer, men måske, jeg skulle prøve din metode?

Jeg køre med Peco code 75.

"Benny Z" skrev:

HejSå den gal igen. Den gamle er endlig ved at bygge den bane han har drømt om i mange år, og er lidt i tvivl om hvordan han skal støjdæmpe skinnerne. Tidligere har han brugt underlag af krydsfinner(Staves?), men overvejer nu om en MDF plade ikke dæmper lidt mere. Hvad mener i... ?Så vil han gerne høre hvad man normalt lægger under skinnerne, for at støjdæmpe? Det er meningen at skinnerne skal skrues fast, og han overvejede om man kunne lægge et tyndt flamingo lag, eller et kork lag mellem skinnerne og pladen. Nogen der ved hvad der er godt? Eller er filt nok?Håber i kan hjælpe, så han kan komme i gang... Han glæder sig. Har lige købt det nye styresystem, vist nok updated version (måske 2) så hans "gamle" merklin styring kan virke sammen med den nye. Er selv ved at blive lidt bidt af det :)På forhånd takBenny Z

hej nu jeg har fundet lidt gamle film frem, hvor jeg kører på m-skinner. og hvor der er lagt noget filt under skinnerne. prøv gå ind og se dem, og evt samligne med nogle af de nye film, hvor jeg kører med c-skinner. der er meget forskel i lyd.

jeg ved der findes nogle gummi dubber som passer på m-skinner. men om de er til at få fat i ved jeg ikke.og hvordan de er ved jeg desvære heller ikke.

Mvh:

Se lige indlægget om gen-lægning af spor og alle de guldkorn der er kommet ud af det!