Torsdag d. 28/4/2011 - 22:04 Jeg er nu kommet så langt at hele byggefasen med selve træskelettet er tilendebragt: skidtet er i vatter, boltet ind i væggen og der er lagt lyddæmpende plader over det hele, så jeg kan prøvekører forskellige designs 
Så langt så godt.
Jeg har dog måtte erkende at min nuværende ide til den synlige sporplan ikke hænger sammen med den sidste sporplan over skyggebanegården som vi fik lavet her på forum.
Jeg har et stort ønske om en gennemkørselsstation hvilket betyder at toget nødvendigvis må forsvinde ind i en dyb tunnel i begge sider af anlægget.
Dette betyder igen at der kommer to ned/opkørsler på skyggebanegården.
Af pladshensyn kan jeg dog kun have én vendesløjfe samt ét område med henstillingsspor.
Derfor bliver det lidt tricky at få det hele til at gå op i en højre enhed "under overfladen", men jeg tror at det er lykkes med dette design.
Designet betyder også at jeg valgfrit kan vælge imellem at lade toget komme tilbage fra den tunnel som det forsvandt ad, eller lade det dukke op ad den anden tunnel. Altså en meget fleksibel løsning.
Jeg har dog meget brug for, at en venlig sjæl der kan finde ud af at bruge et spor program kan hjælpe mig med at få afstemt ind og udkørslen til henstillingsområdet.
Jeg har svært ved at se på min blyant skitse hvor mange og hvilke sporskifter jeg kan/skal have, samt hvor de skal placeres.
For at få sporene så lange som muligt vil det nok være en god ide at gøre udstrakt brug af buede sporskifter, men jeg ved ikke om de i det hele taget kan være der med den relativt smalle radius jeg har til rådighed 
Ønsket er selvfølgelig mest muligt plads til henstilling - evt. med nogle spor som blindspor (hedder det det i fagsproget...?) til f.eks. mine MA'er som jo nemt kan køre samme vej ind og ud.
Nogle IT-troldmænd der kan hjælpe?
Jens
DC bane i dansk epoke III
0 kan lide
JD
Indlæg: 712
... og her er i øvrigt det synlige layout.
Jens
DC bane i dansk epoke III
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Som jeg lige ser det må du også bruge op/nedkørsel 1 (blå) som vendesløjfe.
Din højre plade bliver nok også 5-10 cm dybere eller du må nøjes med 36,6 cm i radius da du nu har dobbeltspor.
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
nyboder
Civil i forsvaret
København N
Indlæg: 404
Hej JD
Hvad hed den oprindelige tråd til dit layout?
Hilsen
Erik
Med venlig hilsen
Erik
Kører: Märklin, dansk, epoke 3-4-5 og Faller Car system.
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Hvilket spor skal der bruges i underetagen - ikke mindst hvilke sporskifte?
(Længden af sporskiftene og vinklen).
Hvor stor frihøjde har du på den skyggebanegård?
(Jeg mangler et sted hvor du vinder noget højde).
Nedkørsel 1 "skærer" i mine øjne. Du har en halvcirkel med cirka r50 + yderligere 25 cm, hvilket giver omtrent en meter i sporlængde fra nedkørslen til sporskiftet (hvor nedkørslerne mødes og bliver til skyggebanegård). Antager vi at hele stationen er kote 0 og at stigning/fald maks er 2%, har du en frihøjde på cirka 2 cm fra stationen og ned til sporskiftet hvor sporene samles - der skal der være plads til træplade og skinner, så jeg vil anbefale nogle meget flade tog at køre emd........
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
JD
Indlæg: 712
Hej Ivan .
Jeg har ikke et behov for blå strækning som vendesløjfe - kun den grønne og brune strækning. Forstår ikke helt hvad du mener med at blå strækning også bliver vendesløjfe.
Tegningen af den røde nedkørsel til højre viser ikke hele sandheden: på min prøveopstilling køre den røde strækning et niveau over den brune indtil vi kommer ud på den lige strækning. Derefter følger den røde strækning væggen mens at den brune strækning bliver trukket en skinne dybde ind på anlægget.
Det var blot ikke til at tegne så det blev overskueligt.
Jens
DC bane i dansk epoke III
JD
Indlæg: 712
Den kommer her:
http://www.sporskiftet.dk/forum/viewtopic.php?t=7444
Jens
DC bane i dansk epoke III
JD
Indlæg: 712
Jeg regner med PECO spor samt sporskifter jvf. den sidste debat omkring en mere enkel og billigere sporlægning - specielt omkring sporskifterne.
Frihøjden bliver omkring 8 cm regner jeg med. Jeg har ingen elektrikske toge og får det ikke forløbeligt (aldrig).
Nedkørsel 1 har du fuldstændig ret i er meget stejl. Jeg overvejer derfor også om jeg ender med kun at bruge den som nbedkørsel og ikke som opkørsel - selv om min MY'er kan trække op ad en lodret væg...
Den samlede strækning bliver dog ikke 1 meter men derimod 2½ meter - har lige målt efter med tommestok, hvilket hjælper lidt. det må give noget med 4% stigning/fald hvilket er i overkanten, men forhåbentlig brugbart - i det mindste til en nedkørsel.
Jens
DC bane i dansk epoke III
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Okay, så passer din tegning ikke med virkeligheden
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
JD
Indlæg: 712
1) Jeg vil kikke på Roco - er egentlig ligeglad når det er skjult - bare det virker og er pålidligt.
2) Jeg kan kravle ind under anlægget og stikke hovedet op mellem skinnerne - fuldstændig som på en normal helix. der bliver savet alt træ væk undtagen der hvor skinnerne løber, så intet problem. Men ellers har du ret.
3) Nej, men tegning er ikke 100% målfast, men kik lige på de billeder jeg smider op om lidt.
Jens
DC bane i dansk epoke III
JD
Indlæg: 712
Lidt fotos af min prøveopstilling af skyggebanegården/vendesløjfen
Jens
DC bane i dansk epoke III
JD
Indlæg: 712
... og lidt flere fotos
Jens
DC bane i dansk epoke III
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Hej Jens
lige 1 plan jeg producerede i nat, denne er i Tillig men kan jo ændres efter ønske om andet fabrikat.
Hvis jeg kikker på dit billede 6365 ser det ud som om du bruger noget der er max. 36 cm. i radius, er dette rigtigt?
Det var ikke som vendesløjfe men pol-vendingsområde du skulle bruge den blå op/nedkørsel.
Se også at det sporskifte hvor de 2 op/nedkørsler samles er højden + 7 cm, og sporskiftet i højre øvre hjørne er i 0.
Mindste radius er 42,5 cm.
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Hej igen Jens
alternativet er jo at du bruger den foregående plan, som jeg fremstillede, og fører højre nedkørsel bag om langs væg og hen til venstre for stationen, altså istedet for at du fører den ned langs væg.
Muligheden her er også at vendesløjfestrækningen kan bruges som/til panoramakørsel.
Strækningen til op/nedkørsel er ca. 755 cm. Hvilket kan give mere end 15 cm. mellem lagene.
Vil helt klart anbefale denne mulighed, da den er mere overskuelig og giver længere opstillingsspor, 5 spor over 200 cm..
Skyggebanegården kan du jo også bruge som udgangspunkt til din station
For at du kan få industrisporene over er det nødvendigt med 3% fald fra udgangsskiftet og den 1. kurve rundt, ca. 290 cm. Her skal du så have en lille banevold omkring industrierne som dækker hen over denne nedkørsel. Du kan eventuelt placere bygninger og andet i stedet for
:idea:
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Lige ændring så MA kommer gennem panoramastrækningen og retur til station i rette retning og et overhalingsspor på ca. 190 cm..
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
JD
Indlæg: 712
Hmmm - hvis jeg nu fører den røde nedkørsel bag en skjult væg hen til den blå nedkørsel, så får jeg jo også mulighed for via en helix at få mere højde mellem niveau 0 og niveau - 1. Så vil jeg også bedre kunne se hvad der sker i kælderen...
Ikke så dum en ide, Ivan
Og som du selv siger ligner mit ønske på den synlige strækning jo meget en del af skyggebanegården - 2 fluer med et smæk
Skal lige tænke lidt...
Jens
DC bane i dansk epoke III
nyboder
Civil i forsvaret
København N
Indlæg: 404
Hvor blev rød nedkørsel af?
Ellers et flot forslag.
Med venlig hilsen
Erik
Kører: Märklin, dansk, epoke 3-4-5 og Faller Car system.
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Flyttet til blå
simpelt hen
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
nyboder
Civil i forsvaret
København N
Indlæg: 404
Jamen blå er jo 8 cm under den, hvor blå starter. Eller skal blå slet ikke føres nedenunder, men blot over til hvor rød starter?
Med venlig hilsen
Erik
Kører: Märklin, dansk, epoke 3-4-5 og Faller Car system.
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Rød skal føres vandret i baggrunden om til blå, derved er de begge i 0
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Ja gør du det
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
JD
Indlæg: 712
Hov - hov
Dette går skam ikke
Ma'erne vendte jo netop ikke, men kom bare retur med styrevognen forrest...
Men ændringen er god nok - der er jo frit valg med hvilken retning jeg vil køre lokket gennem vendesløjfen, så jeg køber den alligevel....
Jens
DC bane i dansk epoke III
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Jo det er lige det det gør. Næsen ned gennem panorama og ind i sidesporet, senere MA tilbage igennem panorama og op på station
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
JD
Indlæg: 712
Hmmm - okay. Jeg har tænkt...
eneste problem jeg umiddelbart kan se er sammenfletningen mellem de to spor når de skal ned i kælderen. dene ene sporstrækning kommer skjult og den anden kommer via en viadukt/tunnel.
er lidt urolig ved om der er plads til denne sammenfletning i det skjulte, samtidig med at jeg kan se et potentionelt problem i at nedstigning til kælderen bliver ret sent i forløbet.
Jeg har en anden bøn til dig, Ivan: kan du ikke prøve at slette et par spor i den sidste sporplan og dernæst rette den til så vi kikker på niveau 0 i stedet for skyggebanegården. Niveau 0 vil jo næsten blive en kopi af den nederste etage.
Det vil sige at vendesløjfestrækningen på en eller anden måde skal føre over til mine 2-3 rangerspor til industrien jvf. min sidste tegning.
Jeg kunne rigtigt godt tænke mig at se lige præcis sammenfletningen og det evt. problem med at føre sporet under industriområdet.
Tak på forhånd.
Jens
DC bane i dansk epoke III
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
til hvilken pris?
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
JD
Indlæg: 712
Jeg taler om at købe en MA'er....
Anyway: her er et klodset forsøg på at vise min ide i Paint.
den skal selvfølgelig tilpasses så den ikke bliver alt for "pæn" og skyggebanegårdagtig - måske skal den kortes lidt af så den ikke ser så motorvejsagtig ud...
Der er 2 viadukter/tuneller.
Jens
DC bane i dansk epoke III