Hejsa
Er der nogen der har prøvet at benytte en opto-reflektor som feedback eller
kontakt skinne.
De findes som små sorte plast kasser, som jeg tænker man kan sætte ved siden
af skinnerne, og så detektere et forbi kørende tog.
Erfaringer ? tanker ?
mvh
tpso
Gert Frikke
Indlæg: 2.325
Hej!
Jo da - vi bruger en lille IR sender/modtager (1x2 mm) placeret i sporet. Lyset reflekteres når "noget" passerer. Derved detekteres et passerende tog /vogne. Det kræver dog en del hjemmebygget elektronik for at få et funktionsdygtigt system..
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
Ole Vedel
Indlæg: 1.172
Jeg har leget med nogle af de små opto-reflektore.
Det har stor betydning om det de reflektere er mørkt eller lyst- blankt/mat.
Jeg tror hvis det skal være optimalt skal toget ha et hvidt felt, som lyset rammer.
Mvh. Ole Vedel
Gert Frikke
Indlæg: 2.325
De er "helt pjattede" med at reflektere på blanke aksler og forunderligt nok - tappen der peger nedad på koblingerne.
Til gengæld kan de umiddelbart generes af IR lyset fra lysstofrør, så der skal tages højde for det.
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Som halv "fotocellenulrer" i dagligt erhverv vil jeg sige at du skal tænke dig godt om med hensyn til hvad du vil. Der fås mange typer fotoceller og jo billigere de er jo ringere er de. En stor optogaffel der stikker op på hver sin side af sporet er det jeg vilel foretrække, rent prismæssigt. Men med mindre at du køber en "færdig" (læs : DYR) fotocelle, skal du til at rode med elektronik og forstærkning af signaler fra små elektronik fotoceller.
Som feedback vil jeg helt kart anbefale (til 2 skinne drift) at du sætter 4 dioder i antiparallel og en optokobler + en modstand, som den øverste her:
http://moppe.dk/besat.html. Herefter hedder den ledende lak på alle hjulaksler og du har sikret dine sporbesatmeldinger.
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Gert Frikke
Indlæg: 2.325
Hej!
Moppes løsning er meget ligetil - men du spurgte om nogen havde leget med det - og jo.
Det er også rigtigt, at den løsning, jeg har beskrevet, er ikke så ligetil og simpel. Der skal man være glad for at lege med elektronik!
Som almindelig MJ 'er uden en masse elektronikkendskab, så bør man i almindelighed vælge andre løsninger.
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Hej tak til jer alle for kommentarer
Jeg er ikke bange for at lege med elektronik - de gør jeg allerede, med computer/arduino-styring af skiftespor og kørerstrøm på min Märklin analog AC bane.
Moppes løsning - eller lignende - kan nok også bringes til at køre på en analog AC bane, men har nogle lidt andre egenskaber. Med optoløsningen kan meget præcist sige om en vognstamme (og ikke kun lokomotiv) er nået til et specielt sted - og hvis det er muligt at monterer optocensoren ved siden af skinnerne (og detektere hjul-passage) er der også nemme at efter-montere.
Jeg har i hvertfald fået mod på at teste tankerne, og har indkøbt nogle matchende ir-dioder og ir-transistore, for at lave nogel forsøg.
mvh
tpso
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Du er klar over at du kan købe det i "samlede pakker"?
Det er noget lettere end at skal til at matche transistorer.
http://www.vishay.com/docs/84606/tcnd3000.pdf
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Skott
Ingeniør
Indlæg: 1.932
Er det ikke en lidt dyr løsning?
Er det så ikke bedre, at købe en gaffelsensor lig denne her?
http://elektronik-lavpris.dk/product_info.php?products_id=107810&languag... Køber du 10 stk, koster de 6 kr. Så skærer du den bare over i samlingen, så har du dit matchede par.
Med venlig hilsen
Skott
BlackThorne
Webudvikler, Datalogi Studerende, Tognørd
Skødstrup
Indlæg: 134
Hvor meget strøm trækker hver enkelt aksel, når de er lakerede?
Jacob V. Rasmussen / BT
Kører p.t. en 'täppichbahn' med Roco Geoline, men pusler også med Fremo moduler
Epoke V og måske lidt IV (museumskørsel).
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Meget lidt.
Typisk laver man dem til at være i omegnen af 10kOhm.
10 aksler = 1 kohm = 16mA
100 aksler = 0,16A
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Ja, men for bedre at kunne teste forskellige placeringer, afstande mv, valgte at teste med adskildte komponenter. Matchingen er udelukkende på bølgelængde, så det er ret simpelt.
Thomas/tpso
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
Næh, du sætter bare en simpel sporbesatmelder til, se vedhæftede. Den til venstre har ulempen at den giver mange pulser ved hver aksel, som du skal filtrere bagefter, hvorimod den til højre giver et mere stabilt signal (som du dog alligevel bør filtrere på).
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Kontruktionen til højre kan jeg godt lide - de baner har jeg slet ikke tænkt i.
Jeg anvender M-skinner, så med afkoble et lille stykke skinne i den ene side er ikke så let, men den højre model burde snilt kunne laves med midterlederen. Så giver den godtnok kun signal ved en slæbesko - men det er jo ikke anderledes end märklins vippe kontaktskinner (som jeg dog ofte synes er lidt ustabile).
Thomas/tpso
Gert Frikke
Indlæg: 2.325
Hej!
Vi bruger denne lille bandit:
https://www.elfa.se/elfa3~dk_da/elfa/init.do?item=75-344-72&toc=20448
Den er dejlig lille, ikke særlig dyr og kan blot placeres i sporet over en svelle.
Da den fra fødslen af ikke har ret stor rækkevidde, får vi den forbedret ved lidt forskellige kunstgreb.
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
Skott
Ingeniør
Indlæg: 1.932
Diagram tak
Med venlig hilsen
Skott
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Jeg har kig på flere lignende modeller (dog hos lavpriselektronik) i samme prisklasse. Jeg har fået lavet de først eksperimenter med en ir-diode og en ir-transistor, og specielt i forbindelse med reflektivt signal er afstanden en udfordring. RL (modstanden mellem VCC og transitoren) skal være ret stor for
bare at få rimelig følsomhed, så der skal nok et forstærker trin på, for at kunne trække en TTL indgang. Overvejer om man kan anvende en op-amp.
Kan du røbe hvad slags kunstgreb I benytter jer af ?
mvh
Thomas
Gert Frikke
Indlæg: 2.325
Hej!
Nu er det ikke sådan specielle "kunstgreb" vi bruger. Lyset er moduleret med en høj frekvens på nogle kHz - og på modtagersiden er der tilsvarende et selektivt filter afstemt til frekvensen indskudt i en forstærker. På udgangen er der så en signaldetektor, der giver os signalet.
Vi har lavet det hele på et lille print - opbygget i SMD teknik - der kan anbringes lige under sporet, hvor den optiske "bandit" er placeret overskrævs en svelle.
Gert
modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde
tpso
Ingeniør
Indlæg: 18
Klaus/moppe - jeg endte med at gå videre med den inspiration du gav med din skitse.
Jeg afbryder midter lederen på et kort styke (og lægger en ledning uden om så sporet ikke afbrydes). Når en slæbesko passere overgangen til det afbrudte stykke, vil køre-spændingen
resultere i signalet.
Jeg har testet med vedhæftede opstilling/diagram, som via en kondensator sikre et stabilt signal.
Testen er endnu kun foretaget på en testopstilling - så jeg håber det også virker i praksis på banen.
Tak for alle kommentarerne.
mvh
Thomas/tpso