MÄRKLIN kataloger

hej

ikke for noget

men det link og websted fandt vi allerede i 2010 og det har været her på sitet siden 2011

http://www.lctm.info/Biblioteca/Catalogos/Marklin/index.htm

og, personligt er jeg ligeglad - da jeg kører to-skinne, men kan godt lide at se gamle märklin kataloger - startede selv med märklin

og har dem selv liggende på PC og DVD - og nyder gensynet med de gamle ting - fra den tid da farfar var knægt

men er du sikker på at det er lovligt ? 

mvh

henning h087

Du har helt ret i, men havde ikke set at de var der, og ang. lovligheden, ja jeg vil anse det som lovlige da katalogerne ikke mere findes hos marklin, og http://www.lctm.info selv har lagt dem ud til download, og så vidt jeg kan se er der ikke forbud om at downloade dem.

 Og hvis folk ikke vil have alle disse gamle kataloget, på en let måde, så er det bare ærveligt, det er bare et tilbud, de kan jo også selv downloade dem

Hej Togmand

En noget tvivsom service du yder her! Du mener at der ikke er copyright på materialet og, at Märklin ikke ligger inde med det længere. Det sidste er muligvis korrekt. Dog tror jeg at Märklin koncernen har gemt et eksemplar eller to, af alle deres publikationer gennem årene, i et arkiv et sted. Så tro mig: der er fuldstændig styr på hvad der har været udgivet af trykt materiale fra det berømte firma gennem årene. Alt andet tillader jeg mig at anse for naivt.

Og nu til det spændende, som også står på siden du linker til: "Este material, sujeto a copyright, se muestra suponiendo un consentimiento explícito por parte de Märklin..."

Jeg er ikke god til spansk, men "sujeto a copyright" er vel noget i retning af underlagt copyright (mønsterbeskyttet, ophavsret)

Så brug dine DVD´er til noget andet. Bare et godt råd!

Ja ja, du har helt ret, jeg er også sikker på at Märklin ligger inde med et par gamle kataloger , men de er ikke til at få mere hos Märklin

Og ang. din påstand om copyright/Mynsterbeskyttelse, så en fil som ligger på en offenlig hjemmeside,til publick download, kan ikke anses som copyright, for som du selv skriver så har Märklin sikkert selv givet tilladelse til at man kan downloade disse filler, ellers har pågældene firma jo brut copyrighten, de skulde jo bare have fjernet muligheden fra at man kan downloade filerne, det kan man godt i PDF. og filerne er jo vidregivet i uædret form,

og som jeg skrev før....

"hvis folk ikke vil have alle disse gamle kataloget, på en let måde, så er det bare ærveligt, det er bare et tilbud, de kan jo også selv downloade dem" på anviste hjemmeside for det er åbentbart ikke ulovligt.   

Næsten alt kan downloades fra internettet - også hele hjemmesider - og en downloadknap gør det unægteligt noget lettere

Der kunne sikkert startes en større diskussion om problematikken, men du går grueligt galt i byen med dit projekt.

Det er ok at download til eget brug, men IKKE til videresalg uanset om materialet ikke er bearbejdet af dig.

Hvis du ønsker at videreformidle de gamle kataloger til andr mj'ere på en let måde, så skulle du nok indhente en tilladelse fra Märklin først.
Men den får du næppe

Hvis dette indlæg se skrupforkert og underligt ud, så skyldes dette, at knappen <Gennemse> stadig ikke har nogen brugbar funktion i hverken IE eller Firefox - dette ville ellers være ret nyttigt i et indlæg med citat i et citat.
Men OK, Rom blev jo ikke bygget på en dag, så................ 

Det er desværre en udbredt misforståelse, at noget der ligger frit tilgængeligt også er offentlig ejendom og må bruges ukritisk.

Sådan er det ikke. Som udgangspunkt er der copyright på ALT.
Ophavsmanden kan give BRUGSRET til hvem han/hun ønsker, men man kan ikke engang fraskrive sig ophavsretten ... eller overdrage den til andre.

Hvis du f.eks. bestiller en illustration hos en illustrator, så ejer du ikke produktet ... selvom du har betalt for det. Du har købt en brugsret, som kan være mere eller mindre begrænset. Medmindre andet er aftalt, må du KUN bruge illustrationen i den sammenhæng, den er bestilt. Så hvis du f.eks. bestiller en illustration til et blad, og bagefter bruger den på en hjemmeside, så kan illustratoren kræve ekstra betaling.

Uretmæssig brug af andres materiale kan takseres ret hårdt - straframmen er faktisk op til et års fængsel. Oftest vælger ophavsmanden dog at sende et krav om at materialet bliver fjernet samt et økonomisk krav for brug af materialet. Bemærk at professionelle ofte har ret høje priser, så sådan en regning kan meget let blive dyr. Og medmindre ophavsmanden har sat sin pris urimeligt meget højere end deres standardpris, så kommer du til at betale. Jeg arbejder selv sammen med professionelle grafikere, fotografer o.lign. Og en professionel fotograf kan sagtens koste kr. 12.000,- excl. moms pr. dag.

Så inden man anvender andres materiale, er det en god idé at sikre sig, at man også MÅ anvende det.

Læs evt. denne beskrivelse fra Koda:
http://www.koda.dk/omkoda/ophavsret/hvad-er-ophavsret/

Mvh. Per

"Este material, sujeto a copyright, se muestra suponiendo un consentimiento explícito por parte de"

Og så på dansk, med hjælp fra Google Translator:

"Dette materiale er beskyttet af copyright, vist under forudsætning af en udtrykkelig tilladelse fra"

Så må denne diskussion vist nok være slut.

Du har helt ret, jeg har fattet det, trode bare at jeg gjorde MJ - folket en tjeneste, men for at forsætte tråden lidt længere, hvad nu hvis jeg likede min hjemmeside til de pågældene kataloger, så er det jo ikke mig der har dem liggene, det er heller ikke min hjemmeside der viser dem, da et evt: link åbner den pågældene hjemmeside hvorpå de ligger,jeg viser jo bare en link, uden billeder eller noget, og det er jo det internettet bygger på , Link på link, dette kan da ikke være copyrigh, men jeg kunne jo få lavet en copyrigh på mit link, med en logfil på hvem der har brugt, mit link, uden min tilladelse, den tror jeg ikke holder i retten.  

Du har i det hele taget en anderledes opfattelse af rettigheder (Copyright) for at fylde din hjemmeside op.

Jeg har været en tur på siden, og må konstatere, at du igen har flere af mine arbejder liggende downloaded til din server. Hele http://roedbyvej52.dk/Togmanden/Tilbehoer/Manualer/index.htm er enten mine arbejder eller skannede original vejledninger.

Man er altid velkommen til at linke til mine arbejder på min hjemmeside, men at kopiere til egen side for offentliggørelse uden tilladelse er brud på mine rettigheder. Så du skal slette den side.

Tilsvarende gælder http://roedbyvej52.dk/Togmanden/Tilbehoer/Ombyg/ombygninger.htm hvor al information er hentet fra mine sider og lagt hos dig.

Du hjælper ikke togfolket ved at kopiere andres arbejde. Faktisk kan du være direkte til skade, da du ikke får rettelser med, når jeg retter mine dokumenter. Hjælpen er rigtig stor, hvis du fortæller, hvor andre har information liggende ved at linke til en oversigtsside og ikke direkte i pdf-filerne.

I øvrigt har jeg vist bedt dig om at undlade den form for kopiering een gang tidligere.

Deri tager du faktisk grueligt fejl. Det du omtaler er "dybe links". Det er ved Sø- og Handelsretten blevet afgjort at dybe links OGSÅ er et brud på ophavsretten.

http://da.wikipedia.org/wiki/Dybt_link

Her er dog tale om en gråzone, hvor der kan falde forskellige afgørelser alt efter brugen.

Hvis du anvender dybe links, så sørg for at have en aftale med ejerne af den hjemmeside du linker til.

Hvis du gerne vil lave en brugbar OG LOVLIG hjemmeside, bør du lave en linkside, hvor du henviser til de steder, hvor der kan være interessant materiale for andre. F.eks.:

Danske manualer til dekodere:  http://www.digitaltog.dk

Det er nemlig lovligt og du høster ikke frugten af andres arbejde.

Mvh. Per 

Hej Togmand

Jeg beundrer din stædighed, og er samtidig forundret over din service. Downloade, brænde, sende... Det kan man da selv, som du også ganske rigtigt gør opmærksom på. Altså bortset fra distributionen, som er hamrende ulovlig!

Men, hvis du ønsker at tilbringe den forestående sommer til retsmøder, hvor du og din advokat skal forhandle størrelsen på det erstatningskrav, Märklin har stævnet dig for via deres agent i Danmark, så fortsæt du endelig.

PS: Hæleren er lige så skyldig som tyven. Sagt på dansk, så bør evt. aftagere af disse DVD´er tænke sig om en ekstra gang!

Du har sikkert ret, jeg er ved at lave det om.

Og til Peter:

Du har helt ret i at jeg har noget af dit arbejde på min side alt dette er også ved at blive lavet om, til det vi aftalte den gang , jeg linkker til din side i steden for.

men du skal ikke være for hellig selv, det er intresant at vide om du har tilladelse til at bruge diverse varemærker, såsom Märklin,Roco,Piko ect. for de er helt sikkert mynsterbeskyttet

og en del at det arbejde du har lavet har du jo selv skrevet:

" CITAT "

Oversættelse: Nordbanen Hobby, kopiering af dokumentet i sin helhed incl. denne tekst er tilladt.

(Nordbanen Hobby kan ikke gøres ansvarlig for oversættelsesfejl eller fejl i den oprindelige tyske tekst)

www.kvv73.dk

Peter E. Jonasen har oversat denne vejledning til dansk. Du er velkommen til at kopiere og

distribuere dokumentet i sin helhed, så længe teksten om, at det er Peter E. Jonasen, der har

oversat den ikke slettes.

 "CITAT SLUT" 

Jeg syntes at hvis du ikke er intreseret i at nogle bruger dit arbejde Så Skrive det på din forside

Men som sagt jeg fjerner de sider hvor der ikke står denne sætning.

Ja, alle varemærkerne er formodentlig mønsterbeskyttede. Dekoderoversættelserne er aftalt med de da-/nuværende danske importører. Retten til at føre danske oversættelser af Märklin vejledninger bad jeg også om i sin tid, da jeg netop ikke ønskede problemer med Märklin.

Ja, det skrev jeg i sin tid på de vejledninger, jeg skrev for at almindelige brugere naturligt kan anvende og videresende mit arbejde, så det er til glæde for alle, men netop din konsekvente kopiering og opbygning af en hjemmeside omkring mine filer, fik mig til at fjerne teksten på nyere dokumenter.

Det forhindrer fortsat ikke privat brug og videresendelse til venner etc., men beskytter mit arbejde mod misbrug, som det at bygge en hjemmeside på andres arbejde.

Jeg forstår vel egentlig ikke, hvorfor du ikke bare henviser til mine og andres arbejder ved links, som beskrevet af andre tidligere i denne tråd.

Hej peter, alle sider er fjernet fra serverne, skal lige have det kontroleret, diverse filer er også fjernet, (det kan være eet par stykker er smuttet igemmen), men når jeg opdager dem bliver de omlagt til link , hvis det er i orden.

Du må undskylde hvis du føler dig tråt på, men som du ikke sikkert husker så lå min side på en anden server den gang, den er nu lukket ned, og jeg mistede alt mit arbejde fra den gang, hvor du vel også husker at jeg den gang, lave det hele om til link, derfor kopieret jeg grundstammen i den nu værende side over på den nye server, og tænkte ikke over at her var det ikke lavet om, det kørte jo godt, men dette er rettet nu.

for vi skal jo alle være venner.

og for at slutte det hele af Marklin katalogerne er slettet igen, og der vil ikke blive lavet nogle dvd'er --------- er i så glade

OK, tak

Det er rigtigt rart, med noget debat, og engang imellem sider jeg og griner, angående mit indslag, så er alt taget af bordet igen, katalogerne er slettet igen, for jeg kan godt nøjes med linket.

og til Pejft alt er rettet.........selv de DYYYYYYBE link

Men nu bliver det lidt sjovt, for tråden kan saktens køre lidt videre, hvor mange er faktisk klar og at OMbygge et tog også kræver tilladelse fra producenten, og kun må udføres af et af fabrikkens udpejet værksteder/forretninger, nu når vi er ved den, det er jo en konstrutions ændring, på et væremærke, selv om firmaet har lagt delene ud på markede, det er jeg  i trivl om, ikke' er lovligt som privat at udføre,uden tilladelse

Og bare det at skifte til en anden dekoder end den som var isat fra starten af, er og bliver en konstrutions ændring, hvis lodekolpen skal findes frem. 

intresant at se svarende på dette.

Der er ingen sammenhæng til diskussionen om rettigheder i denne tråd, men ombygningen påvirker naturligvis produktansvar og garanti.

Jo det er der, det er ikke mig der startede denne side tråd om produktansvar, copyright og mønsterbeskyttelse. og jeg ramte hvist et ømt punkt lige her.

men jeg vil jo gerne være venner med alle, og jeg har sagt mit , øf øf øf

Så nu er tråden lukket for mit vedkommen. 

Johnny. Vis jeg tager en af mine Märklin MY lokomotiver, maler den sort og hvid, sætter blå blink på og får installeret en lyddekoder der har en sirene og en stemme der siger "klokken er mange og du er taget til fange", samt skriver POLITI hen af siden, så er det mit valg og uanset vad du tror, så er det ganske lovligt. Märklin har intet at skulle have sagt! Vis jeg derimod køber en hånfuld lokomotiver, bygger dem om og som erhvervsdrivende sælger dem igen som Märklin lokomotiver, så er det noget helt andet.

Jamen det er faktisk ret enkelt ... og desværre nok lidt kedeligt i dine øjne. Som forbruger må du gøre præcis hvad du vil med det produkt du har købt. Du må modificere, ombygge og destruere det om du vil. Men du fraskriver dig garantien, når du gør det.

MEN ... hvis du køber en model, tager en afstøbning af den og udgiver den selv ... så overtræder man loven. Det er der parallellen er til det tråden kom til at handle om.

Mvh. Per

Jeg tror heller ikke at du kan rende ind i problemer med producenten af modellen, så længe du ikke bruger deres navn aktivt for at sælge modellen.

Men der var en historie for nogle år siden med Flight Simulator addons og American Airlines. der jo ejer trademark af logoer og bemalinger der blev brugt på de virtuelle fly.

Se for eksempel her:  http://www.avsim.com/pages/0401/aa/aa_letter.html

Hej.

Jeg faldt lige over denne gamle tråd vedr. gamle kataloger fra Märklin.
Den i tråden henviste side med katalogerne findes ikke mere 

MEN, på dette link
https://dermodellbahnblog.de/maerklin-katalog-pdf-download.html
er det bl.a. også muligt at finde de gamle kaaloger fra Märklin.

Åhhh Nej, så starter vi forfra !!!!!!!  :