Identification af jenbanemateriel i forbi me tysk kampvogn 1940

På det første billede kan du se der står Deutsche Reichsbahn lige i midten på vognen. Vognens typetilhørte nok gattungsbezirk Köln. Der var mange forskellige vogne af disse typer og for at finde noget mere eksakt skal du have fat i et værk om tyske godsvogne. Jeg er i tvivl om det er en sen prøjser eller en tidlig Reichsbahn. 

Hvis kampvognen er blevet udskibet til Norge i Aalborg, så er det sikkert der billederne er taget. Godsvogne kørte over grænserne dengang.

mvh

Thomas

Hej Thomas

Tak for indput

Umiddelbart ville jeg også mene, det er en tysk vogn.

Problemet er om billederne er taget i Norge (Kristiansand?) eller i Aalborg.

Men hvis det er en Tysk vogn, som du mener, er det næppe Norge, da man ellers skulle have overført vognen til Norge med skib.

Men måske havde de Norske jernbaner ikke tilstrækkeligt med den slags materiel,  så vognen kunne også være overført????

Jeg har ikke kunnet se den skrift, du nævner, men typen ser meget tysk ud, jeg har bare ikke set dem med 6 aksler før

Det billede hvor kampvognen står på kajen, er der noget der umiskendeligt minder om en titankran i baggrunden, så det må være Aalborg

Men om det er Q vogne elle G10 kan jeg ikke afgøre.

Vh Rep

Da' Per.

Kørte tyskerne ikke et utal af transporter op gennem Sverige?

Jeg kan nu også godt se en lang tekst på midten af vangen - og med lidt god vilje kunne det godt ligne "Deutsche Reichsbahn".

Det vil jeg til gengæld give dig ret i.

Hvis billedet er taget i Aalborg, så tror jeg losningen sker lige omkring Slottet, for kranen i baggrunden sikkert den første kulkran ved Strøyberg Kulhandel / kig på havne hos my1287

http://my1287.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=262&Itemid=193

Men der kun henvisninger til en Aalborg bog / så på biblioteket

Hvis det er det sted, jeg tror, kom der senere et pakhus med et par kraner, der kørte på facaden ud mod havnen ( har et maleri af den, men mod vest ) / jeg husker det som Clausens pakhus. Og den bygning er sikkert bygget efter krigen og blev revet ned da DFDS bygger sin nye terminal ( som blev forladt efter nogle få år )

Hej, er det sikkert at det er det samme skib der er på de to øverste fotos og så det nederste?? Der er flere ting der springer i øjnene:

1. På de øverste billeder er skibet  camouflagemalet - det ser ikke sådan ud for det nederste (der hvor kampvogne står på kajen)

2. Brokonstruktionen ser ikke ens ud på de to skibe (kan skyldes forskellige vinkler fotos er taget fra), men landgangsbroen på det øverste billede til højre ser ud til at være lagt til ved rælingen i hoveddækshøjde, hvorimod landgangsbroen på det nederste billede er lagt ind et dæk højere.

3. Skibet på de øverste billeder har ret lange rektangulære spygatter - de ses overhovedet ikke på det nederste

Jan

Hej Ja Nej det tror jeg ikke

Der er muligvis tale om billeder fra både 1940 og  1942 og det er netop et af spørgsmålene. Er Panservognen på vej hjem elle ud på 1940 biledet er den på vej ud  og de andre er så måske på vej hjem eller aflæsning i Norge det er det store spørgsmål men hvis det ikke er det samme skib må det være ud og hjem

Vh Per

Bare for god ordens skyld: Det er altså heller ikke den samme kampvogn på de tre billeder.

Kampvognen på de to første billeder ligner en Groβtractor, mens det nederste ligner en PzKw II. Det passer også godt med, at de første skulle være fra 1940, mens det sidste kunne være fra 1942.

AHA

Ser man det

 Så tager min tyske ven måske fejl.

Vh Rep

Hej

har været inde i de tyske vognearkiver og har indtil videre ikke fundet en seksakslet sværtransportgodsvogn før 1942 - til gengæld står der ikke noget om bremse hus - snarere om at de har bremseplatforn - men leder videre - kan så være at der skal ledes under specialvogne eller privatvogne - men den ser meget ud til at tilhører SSt Köln bauart

mvh

henning h087

Hej

Som Thomas skriver så minder billed 3 rigtig meget om Aalborg. med kranen ved det gamle kullager ud for Nordkraft.

Brostenene er osse gode nok, samt de to spor stammer osse over ens med den gamle Aalborg havn

Halløj  måske er der noget der kan bruges :                                                                                                                                                                                       tyske rigsbaner godsvogne                                                                                                                                                      http://www.hs-merseburg.de/~nosske/EpocheII/fg/e2f_gwkb.html

kun godt være( mit bud) : schwerer plattformwagen type ssyms 80to

og faldt samtidigt over den  : http://www.jernbanen.dk/forum/index.php?mode=thread&id=20164

med en :  http://wikipedia.msn.de/wiki/G%C3%BCterwagen_der_Deutschen_Reichsbahn#Offene_G.C3.BCter...

Da' Per.

Nu, hvor jeg har tænkt lidt mere over det: Tror du virkeligt, man har transporteret kampvogne fra Norge tilbage til Tyskland i 1942? Det virker som et enormt spild af transportresourcer, og give ikke rigtigt nogen strategisk mening: Mon ikke der i alle tilfælde er tale om transporter væk fra Tyskland?

Halløj

Ja det kan du have du ret i lars : så det er selv følelig en panzerenhedstransport hvad der også er meget sandsynligt da der forgik kamp i Norge til den 10 juni det sidste foto åbenbart et andet skib, andet matriel kan være 25 panze div. overførelse fra Norge 1942 til østfronten da den blev uddannet i Norge

http://en.wikipedia.org/wiki/25th_Panzer_Division_(Germany)

http://www.achtungpanzer.com/german-panzer-unit-in-norway-april-june-of-...

http://www.achtungpanzer.com/german-panzer-divisions-1940-1945.

og så faldt jeg lig over gammel foto :

http://www.militaria-archive.com/albums.html

Rigsarbejdstjeneste (RAD-Abt. 3/376) til Panzer Division (1940 - 1943).

Ja, det kunne give mening - og transporten kunne vel også meget godt være foregået over Danmark? 

halløj

med største sandsynligehed da vi ved at 90 % af tranporterne gik over Jylland da 25DIV. bliver sendt til Ukraine, i 42 er det nok den vej den er blev forskudt.  jernbanen sabotagsen var  kke rigtig gået igang endnu, og Svenskerne var ikke særlig glad for de tyske transporter og prøvede at begrænsede dem så meget som muligt. og samtidig over hele krigen forgik der en stor transport / transit af troppe og mariel mellem tyskland / Norge over Jylland, som jo også kan ses på aktivteten af Jernbanen sabotagsen da den rigtig kommer  igang fra 1943,    trafik over  over Padborg var ca. 15,000 vogne pr. år, og så var der også trafiken over Tønder.

... og det sætter jo også sabotagen lidt i relief (apropos Hvidsten-filmen): Det var i Jylland, det foregik. En afsporing fra eller til på Kystbanen var ikke så vigtig - men tyskernes transporter op og ned gennem Jylland var af temmelig stor strategisk betydning.

Den kampvogn der ses udskibet i Aalborg, var en særlig let type der kun blev bygget i få ex

Denne blev hurtigt beskadiget i kamp i Norge og der gik 2 år før den blev rep og sendt tilbage til Tyskland

Men som du og andre skriver er de 2 andre billeder ikke af samme kampvogn, hvorfor havnen ikke nødvendigvis behøver at være  Aalborg

Men vi må fastslå at vognen er tysk dels på grundlag af de påskrifter der kan tydes, samt bremsehuset, der er så tysk som det kan blive, samt de øvrige oplysninger der er kommet frem.

Vh Rep

PS hvorfor får jeg den samme besked op til 4 gange???

Da' Per.

Øh, ja, er der overhovedet nogen, der har stillet spørgsmålstegn ved det?

Hvis I vil se mere fra Ålborg under besættelsen, har stadsarkivet flere film på Moviescop. Bygningen af lufthavnen, sejlads i havnen m.m.

Se. Stadsarkivet gå til bunden af siden Links: Moviescop.dk