LED-bånd vs dekoder.

Dekoderen kan klare 250 mA pr. udgang. Det burde være rigeligt til LED-båndet til en enkelt vogn.

Hej Henrik,

Uden af være sikker på dine LED, så regn med ca. 30 mA pr. SMD LED 4 x 3 x 30 = 210 mA pr. bånd

 

Hej Peter.

Jeg har været inde på "Digitaltog.dk" og set på den vejledning du har lavet der. Ganske fin vejledning, udover at den ikke lige forklarer, hvordan man forsyner flere LED bånd. Tag nu for eksempel mit problem: Jeg har 3 stammer: 1 med 3 vogne, 1 med 5 vogne og 1 med 6 vogne. De er alle 3 faste stammer ( altså uden adskillelige koblinger, dog med Märklin's strømførende kortkobling mellem lokomotivet og stammen ). Jeg vil gerne have forsynet dem fra ét sted, helst lokomotivet, samt styret af én dekoder i hver stamme. Som du så fint har regnet ud for mig, så kan én udgang på dekoderen ( ca. 250mA ) trække ét LED-bånd ( ca. 210mA ). Men der må være en anden måde at forsyne stammen på, end ved at koble hver vogn på hver sin udgang. Jeg ville jo også gerne bruge mindst 3 af udgangene til noget andet ( Færdigmeldeblink, hvidt frontlys og rødt slutlys). Det har jo også den ulempe, at jeg er nødt til at kalde hver vogn op, for at tænde lyset i den og det virker ret ulogisk for mig. Jeg har set andre steder, at man tænder hele stammen på en gang, men jeg "small brain" kan altså ikke lige knække den nød.

Håber du vil lade din ekspertise komme mig ( og andre ) til hjælp her.

Bedste julehilsner

Henrik

 

ja du skal montere en såkaldt funktionsdekoder hos ESU LokPilot "FX". Den har udgange nok, og de er kraftige nok til dit projekt. Den monteres i lokomotivet eller en AG vognene. Den kan tildeles samme adresse som lokomotivets eller en anden. I sidste fald, kombineres lokomotiv dekoder og funktions dekoder i din central som dobbelt reaktion, på samme måde, som to lokomotiver.

Hvad med sådan en sag http://www.niceled.dk/product_info.php?cPath=33_38_127&products_id=756

 

Hej Pumba.

Huuu.....den ser sq lækker ud. Problemet er bare at du giver mig oplysningen for sent. Jeg har indopereret LED-Bånd i alle mine vogne og allerede købt 2 af 5 dekodere. ØV....

Ellers tusinde tak for tippet. Det vil blive husket til den dag jeg køber flere passagervogne.

Bedste julehilsner

Henrik.

Hej Peter.

Først tak for svaret. Dernæst: Det var ikke for at fornærme dig, at jeg slog spørgsmålet op i flere tråde på en gang, men kun fordi jeg ikke viste, om du ville læse begge tråde eller kun den ene, og på den måde var jeg næsten sikker på et svar fra dig.

Og så.......jeg er som sædvanlig både tyk-hovedet og "small-brain"-agtig, men jeg er ikke helt med i det du skriver. De dekodere jeg har købt er ESU 54620 FX og ja, som du skriver,de har 6 udgange på hver 250mA. Det jeg så desværre ikke kan tyde ud fra dit svar er, hvad gør jeg....jeg kan jo ikke koble mere end ét LED-Bånd pr. udgang siger dine tidligere udregninger.(Eks: min stamme med 5 vogne, giver 1050mA) Jeg forstår derfor ikke, at du skriver at de er kraftige nok til mit projekt. Er det fordi du mener, at den eneste udvej er at koble dem på hver for sig, eller..... Men på den måde tænder jeg jo ikke hele stammen på én gang, hvilket er mit store ønske. Jeg har allerede koblet dem sammen i fast kobling. (Både LED-Bånd og vogne).

Forøvrigt....en rigtig smart ide at lave lokomotiv- og FX-dekoder-adresse til multitraktion, så de følges ad. Den havde jeg ikke lige set komme. tak ;)

 

Bedste julehilsner

Henrik.

Fik du kørt det hele over den lilla ? Og hvordan har du evt gjort

Hej Pumba.

Jeg har ikke gjort noget endnu, for så vidt jeg kan forstå på Peters udregninger/oplysninger så kan den lilla kun trække 250mA Og ét LED-bånd bruger ca. 210 mA og jeg ville gerne have 3,5 og 6 vogne ( bånd ) trukket. Som du kan læse ovenfor har jeg købt ESU dekodere 54620 FX ( Funktionsdekoder ) som jeg gerne vil have til at trække en hel vognstamme, både interiørlys, hvidt frontlys, rødt slutlys og færdigmeldeblink. Altså skal jeg bruge 4 af de 6 udgange. Så nytter det jo ikke noget, at jeg er nødt til at koble én udgang til ét LED bånd. Jeg håber at Peter har en rigtig god løsning, ellers er jeg på herrens mark, da jeg er en næsten total elektronik-knude.

Bedste julehilsner

Henrik

Jamen, jeg blev såmænd ikke fornærmet, så havde jeg da slet ikke svaret. Jeg synes bare, at det er en uvane at poste samme spørgsmål samtidigt i flere tråde

Du kan kode flere funktionsdekodere til samme adresse, så betjenes de samtidig - hermed løser du problemet, hvis en vognstamme trækker for mange Ampere. Du kan f.eks. reservere 10 adresser til funktionsdekodere og lys i vognstammer. Når du så vil køre med vognstammen, sætter du den i dobbelttraktion med et lokomotiv. Hvis du anvender styrevogn skal "fremad" på FX dekoderen tilsluttes "rød" og baglæns "hvid", så passer det med lokomotivets retning. 

Min beregning af mA pr. vogn er i den konservative ende. Du kan måle dig frem til den korrekte for dine, mon ikke mindst to vogne kan trækkes på en funktionsudgang. Du kan evt. blive nødt til at montere funktionsdekoderen i den midterste vogn og så trække til hver side.

Et alternativ er en Uhlenbrock 76900 IntelliDrive Function H0-Decoder, den kan belastes op til 1A på en udgang (samlet 1,2A)

Henrik, inden du antager det ene og det andet, så prøv da lige at mål, hvor meget strøm ver vogn trækker af strøm. Vis det vitterligt er 210 mA de trækker, svarer det til cirka 4W, det er voldsomt meget lys i en lille vogn!

Jeg ved ikke lige hvordan sådan en regnefejl kan fortsætte så længe, det er ikke 30mA pr. LED men 20mA, og når de sidder i serie er det stadig 20mA pr. serie så derfor 4x20mA=80mA.

Derudover vil jeg også mene at det nok er rigeligt med lys at køre dem på 20mA, jeg kører selv med 2-5mA til LED i vogne.

Harley

Hej Henrik..

Nu har jeg kigget lidt på hele denne tråd, og kan ikke forstå hvorfor der ikke er nogle der har givet dig flg tip:

http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/miniatur-relais/

Dem bruger jeg selv til indbygning i ALLE lok's og så har jeg strømførende kobling til ALLE mine personvogne, og skal ikke tænke mere på slæbesko, eller andet gøjl under mine vogne (der skal selvfølgelig være optag fra STEL i ALLE vogne.)

Disse koster ca. 25,- DKK hos DIV forhandlere i DK, eller evt. lidt billigere i D.

MVH..

Trainmad

 

Hej Trainmad.

Jeg ved heller ikke hvorfor dette hint ikke er vist før, men det er i hvert fald noget jeg jeg vil prøve. Det er lige noget i den retning jeg havde forestillet mig, viste bare ikke at man kunne få relæer der kunne trækkes af dekoderen. Du kobler relæet's spole direkte på den Lilla udgang, ik' ???

Bedste nytårshilsner

Henrik.

Hej Harley.

Der har vist sneget sig flere små regnefejl ind hist og her. I mit tilfælde drejer det sig om en fejl i udregningen af det samlede antal ampere i mit LED-bånd. (4 Serier x 3 LED x 30 mA = 210 mA.......hmmmmm......burde vist have været 360 mA ). Nå men pyt. Til gengæld kan jeg ikke lige lure din udregning ( 20 mA....ok det er sikkert rigtigt, hvis du siger det), men du siger; " 4 x 20 mA = 80 mA " ok, men har du ikke glemt at der er 4 serier a' 3 LED i mit bånd, altså 240 mA ??? Igen: Nå, men pyt. Har ikke den store betydning, vi hitter jo nok ud af det alligevel.Sluttelig skriver du at du bruger mellem 2 og 5 mA til belysning i dine vogne, kunne du ikke lige 'oplyse' min ringe verden og fortælle mig hvordan det kan lade sig gøre, for så har jeg jo mere end rigeligt med én udgang på min dekoder ??? Bedste nytårshilsner :beer:Henrik

Få nu målt strømforbruget på netop dine lysstave, ved den lysmængden du ønsker!

Husk, at har du lysdioder i serie (de sidder i forlængelse af hinanden) er det den samme strøm, der løber i dem, mens den samlede spænding øges over dem. Ex er det hvide lysdioder, der behøve ca. 3V og 10 mA, vil 3 dioder i serie behøve 9V ved 10mA.

Sidder de i parallel (over hinanden) er det samme spænding over de 3, mens strømmen nu bliver 30mA. Sætter du LED'er i parallel, bør de dog have hver sin formodstand!

Hej Henrik

Jeg så at Skott forklarede det med strømforbruget i serie, så jeg vil forklare hvordan du sænker strømforbruget.

Som Skott skriver så bruger en hvid lysdiode ca. 3V, det vil sige at spændingsfaldet over den er 3V, så ved 3 i serie og et forbrug på 20mA og en forsyningsspænding på 12V skal der være et spændingsfald over modstanden på 3V ved 20mA, og ifølge ohms lov er V=RxA så de 3V skal divideres med 20mA og det giver 150ohm. Hvis du vil sænke strømforbruget, og dermed lysstyrken skal du indsætte det nye forbrug i formlen, så ved 2mA skal modstanden være 1500ohm. Det er selvfølgelig per LED serie, så ved 4 serier skal der divideres med 8mA.

Det skal siges at det reele spændingsfald over en hvid lysdiode er 3,1-3,4V og derfor bruges der nok en mindre værdi på LED-båndet.

Håber du kan bruge forklaringen.

Hilsen Harley

Hej Harley

Ikke for at være penitten, men Ohm's Lov hedder: U=R * I, hvor U, spændingen måles i Volt, R, modstanden måles i Ohm og I, strømmen måles i Ampere

Hej Skott

Det ved jeg godt og havde også skrevet det i starten, det er bare nemmere for ikke kyndige at forholde sig til V=V og A=A.

Hej Harley

Det er vist også rigtigt - Beklager. Tror, jeg er 'skadet' af at undervise i elektronik til dagligt, hvor jeg gang på gang må rette netop de sammenblandinger af betegnelser og enheder, som jeg konstant render ind i hos mine elever...

Ellers fint regneeksempel, du lavede

Jeg er selv oplært med U=R_*I og det gælder, efter Uri Geller.

Det er en fordel at have hørt efter i matematik, fysik og elektronik timerne.

Jeg glæder mig til at høre om multimeteret bliver sat på for at måle strømmen når lysstyrken passer.

Her er en video med en af mine vogne: Lima B vogn optaget i Stoholm i 2011 af HNE3003 , og den trækker ialt 5mA med 8 LED på 4 strenge incl. indbygget dekoder.

Hej Henrik..

Undskyld det sene svar, men jeg var lige lidt inddisponeret.. Jo, jeg bruger lilla udgang fra dek. og i lok-progammer, sætter jeg AUX2 til at tænde sammen med F0 ( jeg kører KUN med ESU dek.)

Denne funktionalitet virker som det bedste jeg har set, da jeg - ikke har mange slæbesko, - ikke har flimmer i vognene, - ikke koster alverden.

Jeg vil dog sige at jeg så også har flottet mig lidt: Jeg udstyrer ALLE personvogne med steloptag på ALLE aksler.. Men som sagt: Jeg oplever ikke flimmer i vognene--

MVH..

 

Trainmad

Hej Harley.

Fin video, men den giver anledning til at par ?:

Hvilken dekoder er det der bruges her, og hvad koster den??

Er dekoderens adresse en LOKO-adresse, eller en MAGNET-art.-adresse??

Og nu til det kildne ?:

Hvorfor er der ikke lys i indgangspartierne og sidegangen i vognen, dette mener jeg helt klart er et overset fænomen i vores verden.. (Mine vogne er nemlig med lys alle vegne )

MVH..

 

Trainmad..