Picture

cruiser79

AV-Tekniker

Faaborg

Indlæg: 49

PB

Spørgsmål vedr digital drift og lyde

Hej Alle

Jeg har nogle analoge lokomotiver som jeg gerne vil lave til digital..

 

Jeg har kunne læse mig frem til at man f. eks kan  købe en lokpilot og sætte i. Men hvad så hvis man gerne vil have lyde til, kan man så købe noget at sætte sammen med? Eller skal man så købe loksound og så styrer den både lyde og tog og det hele? 

Har man brug for andre ting for at kunne sætte det hele op?

 

vh Thomas

Like 1 kan lide
Top

Picture

mr-data

Indlæg: 805

PB  Blog

Nu er jeg ingen ekspert inden for digital drift, men jeg vil dog alligevel forsøge at besvare dine spørgsmål:

Hvad angår dekoder, så kan man mig bekendt ikke købe separate lydmoduler. Men en LokSound dekoder er bortset fra lyden identisk med LokPilot, altså hvad angår evner omkring styring af motor, lys og ekstra funktioner; forskellen er de komponenter som indeholder, styrer og leverer lyden til højtaleren.

Som udgangspunkt kan det meste som regel sættes eller programmeres enten på det alm. spor eller det særlige programmeringsspor som de fleste digitale styringsenheder har en udgang til. Men visse ting kan dog kræve ekstra udstyr, f.eks. mener jeg at det er nødvendigt med den såkaldte LokProgrammer hvis man selv vil lægge lyde ind på sin LokSound dekoder.

__________________

Interesserer mig generelt mest for jernbanerne øst for Storebælt, navnlig på Syd-Sjælland og og Lolland-Falster.

Trix startsæt, suppleret med udvidelse af antal skinner og en MS2 til styring.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.107

PB  Blog  Hjemmeside

Hvis du vil holde dig til ESUs univers, har du ikke den store fleksibilitet: En LokPilot er en dekoder uden lyd, mens en LokSound er en dekoder med lyd. Hvis du starter med en LokPilot og siden vil opgradere til LokSound, har du i princippet spildt din LokPilot.

Men der findes andre muligheder: Inden for modeltog er der en standard, der hedder PluX, og bruger man den, kan man gøre det, du gerne vil: Starte med en dekoder uden lyd, og siden tilføje et lydmodul. ESU har ikke vist større interesse for standarden, men det er der mange andre producenter, der har.

Hvis du holder dig til ESU, skal du nok også have en LokProgrammer: Du kan godt programmere køreegenskaber i såvel LokPilot som LokSound uden, men hvis du vil lege med lyden i en LokSound, er LokProgrammer en nødvendighed.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

HP 16

IT

Sjælland

Moderator

Indlæg: 249

PB

cruiser79 skrev:

Hej Alle

Jeg har nogle analoge lokomotiver som jeg gerne vil lave til digital..

 

Jeg har kunne læse mig frem til at man f. eks kan  købe en lokpilot og sætte i. Men hvad så hvis man gerne vil have lyde til, kan man så købe noget at sætte sammen med? Eller skal man så købe loksound og så styrer den både lyde og tog og det hele? 

Har man brug for andre ting for at kunne sætte det hele op?

 

vh Thomas

 

Hej Thomas

Nu skriver du ikke hvilke loks det drejer sig, så det kan være svært at vurdere hvad der skal til - ud over for eksempel en loksound decoder naturligvis. Som du selv snakker om

Hvis det er gamle (ældre) Märklin loks kan du overveje om de samtidg skal ombygges med højeffektiv motor (5 polet drev) - Der findes ombygningssæt lige til at gå til (selv for en amatør som mig). Det vil give en finere/blødere kørsel.

Men fortæl noget mere, så er jeg sikker på at der vil blive budt ind med gode råd.

Tjek gerne siden: digitaltog.dk ud, Der findes mange gode ting.

 

Mvh

Kristian

 

 

__________________  Kører 3-skinne via Sprog II (DCC) med Rocrail.Forbillede: Hjørring Privatbaner og Nordjyske Jernbaner.Epoke: fra dengang til nu.Medlem af Slæbeskoen.dk
Like 0 kan lide
Top

Picture

DCC

Indlæg: 359

PB

Lars Skjærlund skrev:

Hvis du vil holde dig til ESUs univers, har du ikke den store fleksibilitet: En LokPilot er en dekoder uden lyd, mens en LokSound er en dekoder med lyd. Hvis du starter med en LokPilot og siden vil opgradere til LokSound, har du i princippet spildt din LokPilot.

Men der findes andre muligheder: Inden for modeltog er der en standard, der hedder PluX, og bruger man den, kan man gøre det, du gerne vil: Starte med en dekoder uden lyd, og siden tilføje et lydmodul. ESU har ikke vist større interesse for standarden, men det er der mange andre producenter, der har.

Hvis du holder dig til ESU, skal du nok også have en LokProgrammer: Du kan godt programmere køreegenskaber i såvel LokPilot som LokSound uden, men hvis du vil lege med lyden i en LokSound, er LokProgrammer en nødvendighed.

mon ikke du mener susi i stedet for PluX? For findes der flere dekodere der understøtter dette på kryds og tværs, 

 

__________________

 

/Brian Ottens

----------------------------------------------------------------------------

Traincontroller Gold -Smarthand - Trainprogrammer:  Version 9, 

Lenz LZV200 , Lenz 23150 USB-Interface (Windows10), Lenz tilbagemeldere samt LDT  RS-8 tilbagemeldere
LH101, LH01

Peco Spor kode 75

 

www.mdmjk.dk

www.karensvej7.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.107

PB  Blog  Hjemmeside

DCC skrev:
mon ikke du mener susi i stedet for PluX? For findes der flere dekodere der understøtter dette på kryds og tværs,

Jo - du har ret. Det smuttede i skyndingen. Smile

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

Alle ESU dekodere med enten 21mtc eller plux16 og 22 forbindelse er 100% susi kompatible.

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

DCC

Indlæg: 359

PB

Bent_P skrev:

Alle ESU dekodere med enten 21mtc eller plux16 og 22 forbindelse er 100% susi kompatible.

Det vidste jeg ikke , hvilke pins er de på, for stikket kan jeg ikke få øje på

 

__________________

 

/Brian Ottens

----------------------------------------------------------------------------

Traincontroller Gold -Smarthand - Trainprogrammer:  Version 9, 

Lenz LZV200 , Lenz 23150 USB-Interface (Windows10), Lenz tilbagemeldere samt LDT  RS-8 tilbagemeldere
LH101, LH01

Peco Spor kode 75

 

www.mdmjk.dk

www.karensvej7.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

cruiser79

AV-Tekniker

Faaborg

Indlæg: 49

PB

Hej Ja det kan du have ret i 

Lige PT drejer det sig om et Märklin MY som er gammelt

men det kunne da også være fedt at købe andre gamle analoge lokomotiver og bygge dem om. 

Er der nogen der kan linke til nogle dekodere der kan udbygges med lyd?

Mange tak for jeres svar i øvrigt..

Like 0 kan lide
Top

Picture

HP 16

IT

Sjælland

Moderator

Indlæg: 249

PB

Hej Thomas

 

God maskine at lægge ud med. Det var selv mit første projekt.

Det kan aldrig betale sig at ombygge gl. loks, da pengene aldrig kommer hjem igen ved et salg, så overvej om der ikke findes et allerede digitaliseret alternativ på markedet.

Men jeg vil tro at du også skal skifte den gammeldags glødepære ud med en mere moderne stift-glødepære eller helt skifte til LED lys. Til førstnævnte kan der fås reservedele der lige passer (men her kan andre sikkert svare helt præcist).

Du skal bruge Märklins ombygningssæt: 60944, til ombygning af motoren.

Nu kender jeg kun til ESUs dekodere og disse kan ikke udbygges. Det er enten uden lydmodul eller med lydmodul, Så hvis du vælger ESU og senere vil skifte til lyd, kan du lige så godt bruge en lyddekoder med det samme.

Held og lykke med dit projekt.

Hvis du har mulighed for at kigge forbi hobbymessen i Valbyhallen 28.02 el 01.03. kan du helt sikkert få råd og vejledning fra nogle af alle os nørder.

 

Mvh

Kristian

 

 

 

 

__________________  Kører 3-skinne via Sprog II (DCC) med Rocrail.Forbillede: Hjørring Privatbaner og Nordjyske Jernbaner.Epoke: fra dengang til nu.Medlem af Slæbeskoen.dk
Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

Hej Brian, det er 3 og 4 på PluX og 5 og 6 på 21MTC.

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

Frank F

Vamdrup

Indlæg: 569

PB  Hjemmeside

Til almindelig belysning i begge ender kan anvendes følgende Marklin Reservedele :

Marklin E610080 - Pære med 2 Stiftben (Til Digital-drift)

Marklin E601480 - Pære-Sokkel til ovenstående.

Pære-sokkel passer næsten ind i de brune printplader som sidder i begge ender af de gamle MY'er, der skal fjernes omkring 1-2 mm for at de passer.

Alternativet er som nævnt Lys-dioder, men husk at indbygge en formodstand. Er beskrevet i vejledningerne til ESU Lokpilot / Loksound.

 

__________________

• CS3+ ( SW 2.5.2 ) • CS2 60215 ( SW 4.3.0 ) • MS2 60653/57 ( SW 4.13 )
• MDT V3.6.0 • HW : 60971/60970/60801
• ESU LOKPROGRAMMER ( SW: 5.2.6 )
• ESU-HW: 53451 / 53900 / 53901

Like 0 kan lide
Top

Picture

DCC

Indlæg: 359

PB

Bent_P skrev:

Hej Brian, det er 3 og 4 på PluX og 5 og 6 på 21MTC.

Hej Bent

tak for dit svar men i følge DCCWIKI-SUSI skal der 4 ledninger til, måske du kan kaste lidt lys over sagen,

http://www.dccwiki.com/SUSI

på siden ser det dog ikke ud til at ESU understøtter denne form for lydmoduler. 

 

__________________

 

/Brian Ottens

----------------------------------------------------------------------------

Traincontroller Gold -Smarthand - Trainprogrammer:  Version 9, 

Lenz LZV200 , Lenz 23150 USB-Interface (Windows10), Lenz tilbagemeldere samt LDT  RS-8 tilbagemeldere
LH101, LH01

Peco Spor kode 75

 

www.mdmjk.dk

www.karensvej7.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

De sidste to lednInger et plus og minus, på plux er det pin 5 og 9, på 21mtc er det 16 og 20. Det har virket med ESU dekodere tilbage fea lokpilot og loksound 3, idet begge også kan bruges til Märklin lokomotiver med den af sinus motorerne der kræver susi. Læs evt her http://w.stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&t=100317&sid=c57b8c8b820af4a2d9581b50f852f35d

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

DCC

Indlæg: 359

PB

Bent_P skrev:

De sidste to lednInger et plus og minus, på plux er det pin 5 og 9, på 21mtc er det 16 og 20. Det har virket med ESU dekodere tilbage fea lokpilot og loksound 3, idet begge også kan bruges til Märklin lokomotiver med den af sinus motorerne der kræver susi. Læs evt her http://w.stummiforum.de/viewtopic.php?f=5&t=100317&sid=c57b8c8b820af4a2d9581b50f852f35d

den har jeg også læst, så jeg poster det samme billede som på Stummi Foren. Jeg synes dog at et specifikt stik eller ordentlige lodde øer havde været så meget bedre og nemmere.

Billede

 

__________________

 

/Brian Ottens

----------------------------------------------------------------------------

Traincontroller Gold -Smarthand - Trainprogrammer:  Version 9, 

Lenz LZV200 , Lenz 23150 USB-Interface (Windows10), Lenz tilbagemeldere samt LDT  RS-8 tilbagemeldere
LH101, LH01

Peco Spor kode 75

 

www.mdmjk.dk

www.karensvej7.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

Billedet er så fra en der vælger at bruge en lokpilot med ledninger og ikke 21MTC eller PluX, som jeg skrev i mit første indlæg. Vil man digitalisere et gammel Märklin lokomotiv, vælger de fleste at købe en "adapterplatine" med 21MTC stik, hvor også susi forbindelserne er ført ud som loddepunkter.

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

DCC

Indlæg: 359

PB

Bent_P skrev:

Billedet er så fra en der vælger at bruge en lokpilot med ledninger og ikke 21MTC eller PluX, som jeg skrev i mit første indlæg. Vil man digitalisere et gammel Märklin lokomotiv, vælger de fleste at købe en "adapterplatine" med 21MTC stik, hvor også susi forbindelserne er ført ud som loddepunkter.

jo det er rigtig at der ledninger på dekoderen, men hvis jeg skulle digitalisere et lok (Gammelt uden stik til dekoder)  ville jeg aldrig købe en adaptor platine til MTC21 og så købe dekoderen. Alt for dyrt og det må da også fylde unødigt meget, husk på et evt. Susi modul .

Inden for DC er det stadig meget udbredt med 8 pins interface i lok og måske af den grund har jeg aldrig haft ESU med ind over i tankerne når der blev talt Susi interface, da Lopi 8 pins jo heller ikke understøtter dette. Senest købt en V100 fra Roco udgivet sidst i 2014 med 8 pins stik.

Så hellere en oldschool 8 pinsdekoder ( eller det viste på billedet) loddet direkte ind i lok'et. Dekoderen skal så have et 4 pins SUSI stik direkte til evt. Susi modul, hvis jeg engang skulle få lyst til lyd. Jeg har dog for 2-3 år siden solgt alle mine esu lyddekodere hvilket jeg ikke har fortrudt et eneste sekund. Derfor vil jeg nok heller aldrig nogen sinde købe mig et et Susi modul. I min optik er  lyd dekodere for skringre i lyden til at kunne holde ud i længere tid at høre på dem. Jeg har lige hørt ESU class 66. her havde jeg faktisk regnet med noget rigtig fint, men hvordan skal jeg sige det, - bare bekræftiget at lyd er noget der bør slukkes for efter maks 5 min. Men det blev afdækket at Lopi godt kan håndtere Susi på MTC21 samt PluX og det er jo fint. 

__________________

 

/Brian Ottens

----------------------------------------------------------------------------

Traincontroller Gold -Smarthand - Trainprogrammer:  Version 9, 

Lenz LZV200 , Lenz 23150 USB-Interface (Windows10), Lenz tilbagemeldere samt LDT  RS-8 tilbagemeldere
LH101, LH01

Peco Spor kode 75

 

www.mdmjk.dk

www.karensvej7.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

cruiser79

AV-Tekniker

Faaborg

Indlæg: 49

PB

Vil det sige at jeg kan købe den her til min MY´er??

 

http://www.modeltog.dk/esu_52438_loksound_v4_0_nohab_myer__52438__lyd__d...

 

eller er der bedre forslag?

Like 0 kan lide
Top

Picture

cruiser79

AV-Tekniker

Faaborg

Indlæg: 49

PB

Sad lige og ville bestille nogle stumper... men er stadig i tvivl om hvad det skal være kan denne motor bruges?

http://shop.nettog.dk/product.asp?product=828

og så overvejede jeg denne dekoder

http://shop.nettog.dk/product.asp?product=4664

 

Kan en eller anden fortælle mig om det ville virke?

 

vh Thomas

Like 0 kan lide
Top

Picture

job

Indlæg: 48

PB

hej

til en my har jeg brugt denne motor

Märklin 60944

 

http://shop.nettog.dk/product.asp?product=4068

__________________

Med venlig hilsen

Jann

Maerklin c skinne

styresystem  ECoS 50210

Like 0 kan lide
Top

Picture

cruiser79

AV-Tekniker

Faaborg

Indlæg: 49

PB

job skrev:

hej

til en my har jeg brugt denne motor

Märklin 60944

 

http://shop.nettog.dk/product.asp?product=4068

 

okay Smile tak for det.. men dekoderen er okay ikke?

 

 

 

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

job

Indlæg: 48

PB

ang decoder, ja, jeg tror den kan bruges, men jeg har ikke den helt store erfaring med de forskellige decodere.

andre kan måske give et forslag, men jeg tror nu den du har valgt vil fungere

su

__________________

Med venlig hilsen

Jann

Maerklin c skinne

styresystem  ECoS 50210

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.