Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

Indkøb af loko af nybegynder

Hej alle sammen.

Jeg skal til at opbygge en ny modelbane og har valgt 2 skinne digital og har derfor støvet jeres forum igennem for at beslutte hvilke skinner og cs mm. jeg skulle bruge,

men nu er jeg blevet lidt forviret over nogle af jeres indlæg ang valg af lokomotiver.

Hvis jeg har forstået det rigtigt skal jeg vælge nogle der køre ac (veksel strøm) digital og ikke dc ( jævn strøm) digital.

Men jeg er blevet forviret over Nettotog.dk's måde at skrive det på inde på deres hjemmeside.

Vælger man feks. Roco 2 skinne drift Dc og trykker på "Roko 62714" kommer følgene tekst: Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner til 2 skinne jævnstrømsdrift. Jævnstrøm???? vælger man Roco Ac står der:  Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner med 5 polet motor og digitaldekoder i vekselstrømsudgave (AC) til Märklin drift????? Hvilke af de 2 vælger jeg.

Håber i kan hjælp mig så jeg ikke køber noget forkert.

Hilsen Rene

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Sebastian Leo Forring

Hårlev

Indlæg: 594

PB  Blog  Hjemmeside

Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner til 2 skinne jævnstrømsdrift

Beskrivelse:
Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner (DSB) i rød/sort bemaling med 5 polet centermotor med kardantræk på 4 aksler, i analog udgave med NEM stik for hurtig montering af dekoder.

Lys skiftende med kørselsretningen 3 hvide frontlanterner samt 2 røde slutlys.

Mange flotte påsatte detaljer.

jævnstrømsudgave (DC) til 2 skinnedrift

Længde over puffer 24,0 cm. Epoke IV

Stod under: http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=2691

 

Den er analog men kan monteres med dekoder så den kan køre digital

 

__________________
DSB MY1147 - Banner

Mvh. Sebastian Leo Forring

Marklin C-skinner. mobil station, DSB Epoke 4 - 6

Youtube opdate: http://www.youtube.com/watch?v=cj7_m3LHy4w&feature=colike

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

Sebastian Leo Forring skrev:

Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner til 2 skinne jævnstrømsdrift

Beskrivelse:
Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner (DSB) i rød/sort bemaling med 5 polet centermotor med kardantræk på 4 aksler, i analog udgave med NEM stik for hurtig montering af dekoder.

Lys skiftende med kørselsretningen 3 hvide frontlanterner samt 2 røde slutlys.

Mange flotte påsatte detaljer.

jævnstrømsudgave (DC) til 2 skinnedrift

Længde over puffer 24,0 cm. Epoke IV

Stod under: http://www.shop.nettog.dk/product.asp?product=2691

 

Den er analog men kan monteres med dekoder så den kan køre digital

 

 

Tak for Dit svar.  Det der forviret mig er linien hvor der står "jævnstrømsudgave (DC) til 2 skinnedrift"

og jeg har læst mig til at alt "digitalt" er vekselstrøm Hvorfor skriver man så "jævnstrøm-udgave"???

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

FutNielsen

Bylderup-Bov

Indlæg: 157

PB

Fordi at hvis du fjerner dekoderen og sætter blændstikket i istedet for, så har du et ganske almindeligt analogt Jævnstrøms lok.

__________________

Mojn Mojn
Henrik

2 skine jævnstrøm digital. DSB epoke III

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

Hej Rene

Mastermascot skrev:

Hej alle sammen.

Jeg skal til at opbygge en ny modelbane og har valgt 2 skinne digital og har derfor støvet jeres forum igennem for at beslutte hvilke skinner og cs mm. jeg skulle bruge,

men nu er jeg blevet lidt forviret over nogle af jeres indlæg ang valg af lokomotiver.

Hvis jeg har forstået det rigtigt skal jeg vælge nogle der køre ac (veksel strøm) digital og ikke dc ( jævn strøm) digital.

Men jeg er blevet forviret over Nettotog.dk's måde at skrive det på inde på deres hjemmeside.

Vælger man feks. Roco 2 skinne drift Dc og trykker på "Roko 62714" kommer følgene tekst: Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner til 2 skinne jævnstrømsdrift. Jævnstrøm???? vælger man Roco Ac står der:  Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner med 5 polet motor og digitaldekoder i vekselstrømsudgave (AC) til Märklin drift????? Hvilke af de 2 vælger jeg.

Håber i kan hjælp mig så jeg ikke køber noget forkert.

Hilsen Rene

Inden den digitale verden gjorde sit indtog inden for modeljernbaner, talte man i Europa om 2 systemer: DC og AC, DC var betegnelsen for 2- skinne og AC betegnede 3-skinne(Märklin).
De betegnelser er blevet hængende, så når du i dag ser betegnelsen DC er det stadig 2-skinne, selv om det er en slags vekselspænding der føres til skinnerne.
Det der er interessant, er analog/digital.
Märklin kaldes stadig AC, selv om det ikke er en ren sinusformet spænding, der tilføres skinnerne.

Hvis man begyndte at kalde 2-skinne digital for AC, så tror jeg forviringen blev total, for alle der har interesseret sig for modeljernbaner før den digitale styreform blev indført.
Men hvem ved om 10-15år er AC/DC begrebet måske på vej væk.

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

Aha så tror jeg 10 øren faldt. Dvs: Selvom alt digitalt er vekselstøm bliver der kun sendt jævnstrøm til 2 skinne systemet  via commando station.

 

 

Dvs: Sætter man et loko på Feks. Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner til 2 skinne jævnstrømsdrift

Beskrivelse:
Diesellokomotiv MZ 1420 Serie II fra Danske Statsbaner (DSB) i rød/sort bemaling med 5 polet centermotor med kardantræk på 4 aksler, i analog udgave med NEM stik for hurtig montering af dekoder.

uden dekoder vil det køre for fuld styrke hele tiden da der er permanet strøm på skinnerne og med dekoder indbygget køre som det skal.

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Lars Skjærlund

Rødovre

Webmaster

Indlæg: 4.218

PB  Blog  Hjemmeside

Mastermascot skrev:
Aha så tror jeg 10 øren faldt. Dvs: Selvom alt digitalt er vekselstøm bliver der kun sendt jævnstrøm til 2 skinne systemet  via commando station.

Er det rigtig forstået?

Nej, det er det ikke: Hvis du køber det Roco lokomotiv, du har kigget på, får du et lokomotiv med en jævnstrømsmotor, der kræver jævnstrøm for at kunne fungere. Det er ikke digitalt, så hvis du vil køre med det, skal du have jævnstrøm i skinnerne.

Hvis du vil køre digitalt, skal du sætte en dekoder i lokomotivet: Denne dekoder skal have vekselstrøm ind (ikke helt korrekt - se nedenfor) og sender jævnstrøm ud til motoren. Du kan derfor fortsætte med at bruge din jævnstrømsmotor, da den får jævnstrøm fra dekoderen; men dekoderen skal have vekselstrøm ind: Så nu skal du have vekselstrøm i skinnerne i stedet for jævnstrøm.

Dette var den almindelige, gængse udlægning af sagen - og den måde, det fungerer hos 99,9% af dem, der kører digitalt. Men i virkeligheden sidder der en ensretter som det første i enhver dekoder, så den kan lave den vekselstrøm, den bliver født med, om til jævnstrøm. Kender man noget til elektronik, vil man også vide, at man derfor godt kan bruge jævnstrøm i skinnerne - det vil stadig fungere gennem ensretteren. Du kan derfor godt bruge jævnstrøm i skinnerne - men jeg har aldrig hørt om nogen, der gør det i praksis, kun om nogen, der har gjort det for at bevise, at det kan lade sig gøre. Smile

Du vil jo næsten altid hente din kørestrøm fra stikkontakten, dvs. vekselstrøm, så hvis du vil have jævnstrøm i skinnerne, vil du skulle ensrette strømmen to gange - og det giver ingen fordele, kun større tab og dermed forøget strømforbrug.

__________________

MVH
Lars

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

Lars Skjærlund skrev:

Mastermascot skrev:
Aha så tror jeg 10 øren faldt. Dvs: Selvom alt digitalt er vekselstøm bliver der kun sendt jævnstrøm til 2 skinne systemet  via commando station.

Er det rigtig forstået?

Nej, det er det ikke: Hvis du køber det Roco lokomotiv, du har kigget på, får du et lokomotiv med en jævnstrømsmotor, der kræver jævnstrøm for at kunne fungere. Det er ikke digitalt, så hvis du vil køre med det, skal du have jævnstrøm i skinnerne.

Hvis du vil køre digitalt, skal du sætte en dekoder i lokomotivet: Denne dekoder skal have vekselstrøm ind (ikke helt korrekt - se nedenfor) og sender jævnstrøm ud til motoren. Du kan derfor fortsætte med at bruge din jævnstrømsmotor, da den får jævnstrøm fra dekoderen; men dekoderen skal have vekselstrøm ind: Så nu skal du have vekselstrøm i skinnerne i stedet for jævnstrøm.

Dette var den almindelige, gængse udlægning af sagen - og den måde, det fungerer hos 99,9% af dem, der kører digitalt. Men i virkeligheden sidder der en ensretter som det første i enhver dekoder, så den kan lave den vekselstrøm, den bliver født med, om til jævnstrøm. Kender man noget til elektronik, vil man også vide, at man derfor godt kan bruge jævnstrøm i skinnerne - det vil stadig fungere gennem ensretteren. Du kan derfor godt bruge jævnstrøm i skinnerne - men jeg har aldrig hørt om nogen, der gør det i praksis, kun om nogen, der har gjort det for at bevise, at det kan lade sig gøre. Smile

Du vil jo næsten altid hente din kørestrøm fra stikkontakten, dvs. vekselstrøm, så hvis du vil have jævnstrøm i skinnerne, vil du skulle ensrette strømmen to gange - og det giver ingen fordele, kun større tab og dermed forøget strømforbrug.

 

Okay. Det var ensretteren jeg var ude efter om det var noget man selv skulle bygge ind i sit anlæg. troede kun at dekoderen gav kommandoerne

om hvad loko'et skulle foretage sig.

Glem min forige tilføjelse, motoren på loko'et ville brumme hvis det blev sat på uden dekoder og måske brænde af da det for forkert strøm ( direkte ac og ikke dc via dekoder)

Mvh Rene

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

Hvilke en af disse 2 Ville så være det rigtige valg?

1) DSB MR/MRD 4007/4207. Epoke IV/V. Dieselmotorvognssæt. Kobling A. AC analog og digital. eller

2) DSB MR/MRD 4007/4207. Epoke IV/V. Dieselmotorvognssæt. Kobling A. DC.

Hvis jeg har forstået det rigtigt er nr 1 til 3 skinne system og nr 2 til 2 skinne sytem

Mvh Rene

Like 0 kan lide
Top

Picture

FutNielsen

Bylderup-Bov

Indlæg: 157

PB

jep det er rigtigt

__________________

Mojn Mojn
Henrik

2 skine jævnstrøm digital. DSB epoke III

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mastermascot

Buschauffør

Fårup

Indlæg: 21

PB

FutNielsen skrev:

jep det er rigtigt

 

Mange tak for hjælpen Wink

Rene

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.