Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

ECoS med Märklin C-sporskiftedekodere

Hej alle i forum

Jeg sidder hos en af mine modeltog-bodys og hjælper ham med at få hans Märklin sporskifte dekoderer til at virke på en ECoS 52000 controller.
Jeg vil starte med at sige at vi har fået det til at virke, men forstår ikke hvorfor.

Efter vi pol vendte skinne udgangen på ECoS'en virker skifterne fint, men vender vi tilbage stopper de igen med at skifte.
I mine øjne virker det forkert da der er tale om firkant-vekselstrøm, men det er et faktum at det er sådan - men jeg kunne godt tænke mig at høre hvis nogen har en forklaring på problematikken.

Glædelig jul

Vasbye

Like 0 kan lide
Top

Picture

bqg

Indlæg: 1.102

PB

Vasbye skrev:

Hej alle i forum

Jeg sidder hos en af mine modeltog-bodys og hjælper ham med at få hans Märklin sporskifte dekoderer til at virke på en ECoS 52000 controller.
Jeg vil starte med at sige at vi har fået det til at virke, men forstår ikke hvorfor.

Efter vi pol vendte skinne udgangen på ECoS'en virker skifterne fint, men vender vi tilbage stopper de igen med at skifte.
I mine øjne virker det forkert da der er tale om firkant-vekselstrøm, men det er et faktum at det er sådan - men jeg kunne godt tænke mig at høre hvis nogen har en forklaring på problematikken.

Glædelig jul

Vasbye

Selv om det er en magisk tid, kan vi ikke læse dine tanker, så hvis nogen skal kunne hjælpe, må du nok komme med nogle flere oplysninger.

Hvilke sporskiftedekodere er der tale om?

Hvordan er det forbundet?

 

__________________

Hans Kurt Hansen

Märklin K-Skinner
Epoke II, III & IV

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 681

PB

Hej Vasbye

Jeg behøver ikke flere oplysninger for at hjælpe dig Smile . Märklins sporskiftedecodere anvender MM1 formatet. De nye Märklin decodere, der kan DCC, er mig bekendt endnu ikke i handlen.

MM1 siganlet er nok en AC-spænding, men signalet er ikke symetrisk, hvorfor decoderen kun kan fortså signalet, hvis polariseringen er rigtig. Det er grunden til din erfaring. Märklins lokdecodere af generation MM2 og senere "vender" selv signalet rigtigt, hvorfor du kun oplever problemet med sporskiftedecoderne og Märklin lokdecodere af de allerførste generationer.

De bedste julehilsner.

Gert

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.650

PB

De har været i handlen i mindst otte måneder, ud fra dateringen på denne artikkel http://www.bahnfan.net/post/2013/04/15/How-to-use-the-74461-switch-decoder-from-Marklin-with-DCC

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

Hej Gert

Dit svar giver abselut mening, det er de 'gamle' Motorola dekodere og din beskrivelse med asymetrisk signal forklare det tydeligt.

Tak for svaret og glædelig jul
Vasbye

Like 0 kan lide
Top

Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

Som tidligere skrevet fik vi det til at virke i en test opstilling ved at bytte lederne fra ECoS'en om, men... Tilbage i anlæget reagere sporskifterne på tryk men spolen vil kun skifte den ene vej, når vi forsøjere at skifte tilbage brummer magnetskifteren kun. Hvis vi skifter manuelt så kan vi igen skifte til den ene retning men stadig kun den ene vej.

Der er tale om ECoS 52000 og Märklin 74460 dekodere. Det skal nævnes at hvis vi sætter Märklins CS 1 til igen virker skifterne som de skal.

Jeg fik den tanke at ECoS'en ikke leverede strøm nok, men spændingen på sporte er 14V med ECoS'en og 10V med CS 1'eren.

Vi har samme problem med nogle gamle metal sporskiftere som sidder å en K83 dekoder, men når jeg tester hjemme hos mig selv med en Viesmann 5211 dekoder virker det som det skal.

Ligger problemet i at dekoderne er 'for gamle?' eller er der en eller anden forklaring.

Smile
Vasbye

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 681

PB

Hej Vasbye

Lad det være sagt med det samme - jeg er ikke ekspert i ECOS 52000, men jeg vil tro, at det er muligt at indstille skiftetiden. Det vil sige, den tid som drevet får skiftestrøm.

Hvis den ene retning på skifterelæet er lidt mere træg end den anden, vil du se, det du beskriver. Dette kan imødegås ved at gøre skiftetiden længere.

Hvordan det gøres på ECOS'en ved jeg ikke, her må andre træde til.

Hilsen

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

Hej Gert

Tak for svaret, som standard står skifte tiden til 250 ms i både CS 1 og ECoS'en og jeg har prøvet af skifte til længere skifte tid, men det hjalp desværre ikke. Det er som om der ikke er nok strøm til at skifte tilbage eller noget holder magnetskifteren tilbage. Det lyden som om den prøver, men det bliver kun til brummen, også med 3000 ms skiftetid.

Smile
Vasbye 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

ECoSCS 1

Jeg har taget et billede at opsætningen i begge centralstationer.

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 681

PB

Hej Vasbye

Hvad sker der, hvis du bytter om på de to "blå" ledninger? Er det så samme spoleside, der ikke skifter?

Hvis det er samme spole, der ikke kan trække igennem, selvom du bytter ledningerne, kunne det være, at ECOs'en har en lavere spænding end MS'en. Spædingen kan du imidlertid ikke så let måle, da digitalsignalet ikke er en sinusspænding, og det der er interessant er spidsspændingen.

Jeg håber i så fald, at der er en anden i foraet, der har haft samme problem, og som kan hjælpe dig.

Hilsen

Gert

 

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.650

PB

Defekte spoler, er blevet permanent magnetiseret, er set mange gange før. Måske viessmann dekoderen kører med omvendt polaritet af dem i benytter?

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

Vasbye

Fuglebølle

Indlæg: 39

PB

Så er fejlen fundet... Det viser sig at nogle af de metal sporskiftere som sidder fast i bane layoutet er af den gamnle 5100 serie of de spoler virker ikke med digital strøm fra ECoS'en. At de så virker med Märklins CS 1 kan jeg ikke greje, men når man updater CS 1'eren får man også ny strømforsyning med så der er nok noget forskel der.
5200 serie skiftere virker uden problemer med digital strøm.

Løsningen var at skifte Märklin K83 dekoderen med en Wissmann 5211 dekoder som kan tilslutte ekstern strømforsyning fra en gammel blå Märklin transformer. Dette kan de gamle spoler meget bedre kapere.

Smile

VAsbye

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.