Picture

Villumsen

klejnsmed

Indlæg: 17

PB

21 pin decoder..... Hvad og hvordan???

Hej

Lige for at slå det fast først; Jeg kører Roco H0 digitalt, har en del lokomotiver (alle med 8 pin decoder), ved intet om CV eller lign., og alle de decoder jeg indtil videre har købt har alle været i den billige ende fra Uhlenbrock. Det eneste jeg kan m.h.t. digitalt er at jeg i flere lokomotiv (uden NEM stik) har indbygget decoder. Jeg er altså en "digital amatør"

Nu har jeg så købt en Rivarossi motorvogn (katalog 2298 - ÖBB 5047), og de andre Rivarossi motorvogne jeg har, har både 8 pin og 21 pin NEM stik. Men det har den nye model ikke :O Kun 21 pin stik.

Mit spørgsmål er så; Hvad får jeg mere ud af en 21 pin decoder i forhold til en 8 pin decoder ??? Hvad er forskellen???

Og vigtigst af alt; Hvilken skal jeg købe???

Håber nogen kan hjælpe en "digital amatør" med lidt hjælp og svar.

Med venlig hilsen
Søren Villumsen, Odder

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 668

PB

 

Hej Søren

Det er et godt spørgsmål, som ikke sådan lige lader sig besvare. Desværre er NEM og NMRA ikke enige om mormen for MTC 21, som det 21-polede stik hedder.

Rivarrossi har et relativt stort salg i USA, hvorfor det ikke er utænkeligt, at de har valgt NMRA-mormen. Mit bedste råd er at se om det står i lokomotivets papirer eller på rivarossis hjemmeside.

Når du så først har fundet ud af hvilken norm der er anvendt, så kommer spørgsmålet, hvilken producent følger så den norm.

Hilsen

Gert Puzzled

Like 0 kan lide
Top

Picture

Villumsen

klejnsmed

Indlæg: 17

PB

Hej Gert

Så har jeg lige lært det første nye. Der findes NEM og NMRA. NEM kender jeg, og jeg går ud fra at NMRA er standart i USA.

Men jeg har funder ud af, via Rivarossi´s hjemmeside (hornby international) at min model har 21 polet NEM stik.

Så langt så godt Wink

Hilsen Søren

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 668

PB

 

Hej Søren

Du har ret, NMRA er den amerikanske norm. Så vidt jeg husker - men chek det lige - så følger ESU NEM-normen.

Hilsen

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Harley

IT-bygger

Aars

Indlæg: 106

PB

gejo skrev:

Du har ret, NMRA er den amerikanske norm. Så vidt jeg husker - men chek det lige - så følger ESU NEM-normen.

Normerne er lidt flydende, bla. bruger NMRA dekoderstik fra NEM og MM (21MTC), en af grundene er nok at det er Lenz der har forfattet starten på DCC, som er blevet norm for hele verden.

Alle de gængse dekoderstik kan findes på www.nmra.org, incl. de nye PluX.

Kim

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

Hej Kim. Jeg er langt fra enig med dig, MM er en digitalprotokol og har intet med stikket at gøre. 21 MTC er en stikstandard, der også er beskrevet i NEM normerne. Disse normer holder Rivarossi sig til. Du skriver at nmra har alle de gængse dekoderstik, men hvor finder du Next18 hos nmra? Jeg ville i stedet kigge på http://www.morop.eu/de/normes/

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.152

PB  Hjemmeside

Bent_P skrev:

Hej Kim. Jeg er langt fra enig med dig, MM er en digitalprotokol og har intet med stikket at gøre. 21 MTC er en stikstandard, der også er beskrevet i NEM normerne. Disse normer holder Rivarossi sig til. Du skriver at nmra har alle de gængse dekoderstik, men hvor finder du Next18 hos nmra? Jeg ville i stedet kigge på http://www.morop.eu/de/normes/

Jeg har lagt en dansk vejledning (incl. DCC og Märklin MM og MFX kabelfarver) til ESU 21MTC adapter her:

http://digitaltog.dk/Digital/ESU/ESU_51968_21mtc_adapter.pdf fra denne side http://digitaltog.dk/lokdekoder_kabelfarve.htm

21MTC er i øvrigt udviklet af ESU, da ESU på vegne af Märklin udviklede mfx-konceptet. 21MTC er lige egnet til Märklin (MFX og MM) og DCC protokollerne.

LokPilot dekoderen findes således i en 21MTC udgave for at komme tilbage til det oprindelige spørgsmål.

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 668

PB

 

Hej Peter

Jeg kan desværre ikke give dig helt ret. Forskellen er faktisk mere alvorlig. Dette link beskriver mtc NMRA http://www.ad-soft.ch/moba-digital-nmra-mtc-decoder-schnittstellen-buchse/

og her har du NEM 660 http://www.miba.de/morop/nem660_d.pdf

Det du især skal lægge mærke til ar pin 3, der er en udgang efter NEM AUX6, men en Hell-sensor indgang efter NMRA. Desuden pin 17, der i NMRA er en motorudgang og efter NEM er en AUX5.

Disse forskelle kan være fatale, hvis modellen er koble,t så den anvender pin 3 til en tilbehørs funktion - dette gælder eksempelvis Hobbytrades MT-maskine og decoderen er bygget efter NMRA normen og forventer en Hall-sensor på pin 3. Så står decoderen med stor sandsynlighed af.

Hvad årsagen il denne forskel er. skal jeg ikke gøre mig klog på men blot nævne, at Märklins nyeste decodere bruger NMRA-normen, hvorimod Märklins decodere, der blev leveret af ESU følger NEM-normen. Puzzled

Hilsen

Gert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bent_P

Jyllands hovedstad

Indlæg: 1.595

PB

Hobbytrade MT overholder NEM norm, den er bygget til ESU loksound som også overholder NEM norm. Marklin har i deres program både nmra og NEM kompatible dekodere, ellers kan de ikke bruges til softsinus motorer. Märklin/Trix og Hobbytrade/ADE er efterhånden de eneste der ikke bygger lokomotiver efter NEM norm.

__________________

Hilsen Bent P.

Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner

Like 0 kan lide
Top

Picture

gejo

Indlæg: 668

PB

 

Hej Bent

Det er rigtigt, at  Hobbytrade overholder NEM MTC 21. Jeg har heller ikke skrevet andet. Märklins nye decodere følger NMRA og kan af samme grund IKKE brugees til Hobbytrades MT maskine.

Tidligere har Märklin anvendt NEM-normen og det er rigtig, at Märklin har en decoder der overholder NEM MTC 21 - nemlig 60940

Jeg har kun ønsket, at hjælpe Søren som startede tråden, så han kunne undgå, at få en decoder med det forkerte stik. Intet andet. Jeg kan ikke fjerne forskellen mellem de to normer.

De bedste hilsner

Gert

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.