Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Maling på messing

Hej alle

Jeg vil høre om der er nogen der har erfaring med hvilke malingtyper der hæfter på messing uden grunder. Årsager er den simple, at jeg synes det vil være lidt ærgerligt at bruge flere år på en model, og så alle detaljer forsvinder under to lag maling. Lidt overdrevet ved jeg godt, men pointen er så tyndt et lag farve som mulig, med så god dække evne som mulig.

Har læst lidt på Erik Olsens "modelbaneteknik", men ikke spurgt ham direkte. Så ville lige høre om der er nogen herinde med erfaring.

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

CaBrag

Pensionist

Indlæg: 214

PB  Hjemmeside

Du slipper nok ikke uden at grundmale med en primer først. Almindelig maling vil sikkert ikke binde på messing, uanset hvor godt du har renset af.

Mvh.

Carl

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hmm, så må jeg finde en grunder der er tynd nok, så detaljer ikke forsvinder.

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

kedde

Maskinmester

Indlæg: 163

PB

Hvordan har du tænkt dig at påføre malingen? Med pensel eller sprøjte?

Hvis du har tænkt dig at pendelmale, kan jeg udemærket forstå at du er bange for at detaljerne skal drukne i maling.

Det er absolut ikke nogen hemmelighed, at det bedste resultat opnås ved at sprøjtemale. Her er det mere eller mindre en religion, hvilken type maling og hvilken type sprøjte der bruges.

Jeg bruger selv en udemærket dual-action fra Biltema, og har opnået ganske fine resultater med denne.

Jeg bruger som regel Humbrol maling, som fortyndes ca. 1:1 ved grunder, mat og silkemat maling. Ved blank maling fortyndes ca. 2:1.

Jeg bruger udelukkende cellulose-fortynder til Humbrol, og har derfor behov for kraftig udsugning.

Hvis jeg bruger Testors maling, kan denne sprøjtes direkte fra glasset, og jeg har oplevet at den ligefrem koger, hvis der hældes fortynder i. Jeg har dog aldrig brugt Testors egen fortynder.

For at være helt sikker på, at grunderen er helt hærdet op, lader jeg modellen stå i en uges tid, før jeg begynder at give farve. Dette er også for at undgå, at grunderen koger op når malingen påføres.

Denne tørretid kan jeg også bruge til, at se om der evt. er noget der ikke er spartlet ordentligt, eller ikke slebet ordentligt med. En grå grunder, som Humbrols, giver en god kontrast til vurdere om overfladen er tilfredsstillende. Grunderen gør det dermed også lettere at se om der skulle være en smutter eller to.

__________________

To skinne digital, Epoke III 1955-69.

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej kedde

Jeg har naturligvis tænkt mig at påføre med airbrush. Sprøjtemaling er nr et...

Så er så mit næste spørgsmål så hvor tyk at lag der skal på for at det dækker ?

Hvor stort et tryk arbejder du med når du skal ned i hjørner og sprækker. Oplever du at malinger ikke kommer helt ind i hjørnerne, hvis trykker er det samme hele tiden. -tænker på om malimgen trækkes ud igen fra hørnet af turbulens fra flow'et ?

Så er der noget med pris og kvalitet. Hvor stor er forskellen på pistoler i samme prisleje ?

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

CaBrag

Pensionist

Indlæg: 214

PB  Hjemmeside

Du kan udemærket godt bruge en hvid eller grå primer på spraydåse. Sprøjt i flere tynde lag, og lad være med at prøve at dække det hele på een gang. Især den hvide farve er god, hvis din model skal være i røde nuancer.

Med hensyn til fortynding af den maling du vil bruge til din model, Humbrol eller andre, så brug altid deres egen fortynder. Den er lavet specielt til disse farver. Af egen erfaring ved jeg, at bruges der almindelig mineralsk terpentin til Humbrols farver, vil det næsten med garanti betyde grynet maling efter ganske kort tid.

Mvh.

Carl

Like 0 kan lide
Top

Picture

kedde

Maskinmester

Indlæg: 163

PB

"JGJ67" skrev:
Hej kedde Jeg har naturligvis tænkt mig at påføre med airbrush. Sprøjtemaling er nr et... Så er så mit næste spørgsmål så hvor tyk at lag der skal på for at det dækker ?
Lagets tykkelse afhænger i høj grad af, hvor tæt på du har sprøjten, og hvilken hastighed du bevæger den hen over emnet. Malingens viskositet har også en del at sige i dette øjemed.Generelt vil jeg anbefale en sprøjteafstand på 15-20 cm. Det er ikke vigtigt om enmet dækkes i første omgang. Derfor er det bedst at påføre flere tynde lag. Hvis ikke modellen er dækket efter første lag, og malingen stadig er våd, kan det sagtens lade sig gøre at give et lag mere. Der må bare ikke gå for lang tid mellem to lag. Dog må du selvfølgelig ikke give dækfarve straks efter grunderen. Wink Det er ikke særligt let at beskrive afstande og hastigheder, det er noget der med tiden kommer til at ligge i hånden. Jeg vil tro, at jeg maler med en hastighed af ca. 15 cm i sekundet. Men har du en rest af det materiale du har bygget modellen i, vil jeg anbefale at lave en prøve på dette først, før du giver din model maling.Igen, tag et stykke "affaldsmessing" og prøv dig frem på det.
"JGJ67" skrev:
Hvor stort et tryk arbejder du med når du skal ned i hjørner og sprækker. Oplever du at malinger ikke kommer helt ind i hjørnerne, hvis trykker er det samme hele tiden. -tænker på om malimgen trækkes ud igen fra hørnet af turbulens fra flow'et ?
Jeg arbejder normalt med et tryk mellem 1,2 og 1,5 bar. Jo højere tryk, jo finere forstøvning får du af malingen. Jeg har ikke oplevet at malingen bliver blæst væk fra hjørner. Som regel starter jeg altid med at male alle indvendige hjørner først, for så at kontrollere om alt er dækket her inden jeg maler de resterende flader. For at undgå at malingen bliver blæst væk i hjørner, kan man evt. bruge et rimeligt lavt tryk, og en smal forstøvning.
"JGJ67" skrev:
Så er der noget med pris og kvalitet. Hvor stor er forskellen på pistoler i samme prisleje ?

Av.. Den er svær.

Jeg har kun anvendt 4 forskellige sprøjtepistoler, og de har alle været af forskellig prisklasse.

De eneste jeg kan sammenligne, er min dyre Proxxon, som i øvrigt ikke laves mere, og min væsentlig billigere fra Biltema.

Proxxon sprøjten har "rigtigt" pistolgreb, altså med aftrækker, og koppen sidder på siden. Denne var med i to størrelser, men jeg har aldrig haft behov for den store af dem. Denne sprøjte synes jeg ikke er særligt god. Ligemeget hvordan og hvor meget jeg fortynder min maling, ender jeg med et mere eller mindre gennemsigtigt lag. Jeg har prøvet med flere typer maling, og har egentlig opgivet denne sprøjte, da jeg ikke kan få et tilfredsstillende resultat med den.

Min nuværende favorit er Biltemas. Den ligner en Badger, jeg kan dog ikke huske eller finde modellen, og den maler som en drøm. Hvis jeg skal anbefale en nybegynder en sprøjtepistol, må det absolut være denne. Ikke kun på grund af prisen på ca. 350,- men også det faktum, at Badger har alle reservedele i form af nål og dyse. Egentlig tror jeg det er billigere at købe en ny, hvis den skulle gå hen og blive slidt. Koppen på denne er integreret, og knappen til at styre maling og luft sidder lige bag.

Jeg håber at dette kunne hjælpe dig lidt på vej.

__________________

To skinne digital, Epoke III 1955-69.

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej igen kedde

Jo, jeg fik svar på en del. Kan denne Biltemas købes over nettet ? Hvor fik du fat i din ? Kan man se den som en billigere udgave af Badger ?

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

Techek

Jelling

Indlæg: 900

PB

Jeg har selv efter mange overvejelser og timers studier af airbrushes, reserverdele og tilbehør, købt en Hansa 481 fra Haarder & Steenbeck gennem Rafn-Petersens eftf. Der fik jeg både kyndig vejledning, en rigtigt fornuftig pris og supergod behandling! Af maling bruger jeg fortsat kun akrylmaling fra Vallejo af mærket Model Air som kan fortyndes eller bruges direkte fra flasken. Det fungerer supergodt og giver nogle flotte, tynde lag der ikke fylder små detaljer og huller ud (så længe man ikke med vilje fylder dem ud).

Måske jeg kommer til at male med Humbrol, men først når jeg får mulighed for ordentlig udsugning i et dedikeret værksted.

__________________

[ Märklin M- og C-skinne på gulvtæppet med ungerne | Ordekvibrilistisk og pedantisk sprogsoldat ]

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej Techek

Ser interessant ud, men hvor finder jeg priserne på dem ?

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

lgh

Skiltemager/Grafiker

Indlæg: 120

PB

dav´ dav´

Da jeg også kigger efter en fornuftig airbrush har jeg kigget lidt på denne side http://www.co-import.dk/ , er der nogle der har erfairnger med disse sprøjter??

Lennert

__________________

Far kører tog, bygger og hygger.....
Hvad gør Bill Gates når bilen strejker??......Lukker alle vinduer og genstarter!!!

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Jamen det ser mere og mere spændende ud. Fruen har osse snakket om at male med airbrush på læred. Der kan laves nogle fantastisk flotte billeder med farver der glider ind i hinanden. Sjovt og tænke på at det er så gammel en teknik.

Og det giver jo også mulighed for at give sit anlæg en helt anden dimention af patinering med airbrush. Tingene kommer til at se mere virkelige ud når skidt og snavs ligger i glidende overgang som i virkeligheden. Jeg tror vi i lille danmark får en tid hvor der kommer mere fokus på kvaliteten af dekorationen på hjemmeanlæg, i stil med de flotte Tyske anlæg. Måske med devisen -lidt men godt-. Det ser vi.

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

kedde

Maskinmester

Indlæg: 163

PB

"JGJ67" skrev:
Hej igen kedde Jo, jeg fik svar på en del. Kan denne Biltemas købes over nettet ? Hvor fik du fat i din ? Kan man se den som en billigere udgave af Badger ? Mvh Jesper

Desværre har Biltema ikke postordre længere. Jeg er dog bekendt med at der ligger en afdeling i Næstved, hvis du skulle komme på de kanter.

Jeg købte min egen i Ålborg for et par år siden.

Jeg har set en Badger nøjagtigt magen til. Jeg kender en som har samme model i Badger, som følte sig pænt snydt da jeg præsenterede min billige udgave.

__________________

To skinne digital, Epoke III 1955-69.

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hmm, tjah- pris og kvalitet plejer at følges ad, men kvaliteten kan måske osse købes for dyrt...

Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.323

PB

Hej Jesper!

Der er et biltema i Næstved og Aalborg - det er det hele i DK. De har 2 typer airbrush: en til 80 kr som kan bruges til maling med organiske opløsningsmidler - og en til 349 kr "professionel model", kun til vandbaserede malingstyper.

Håber at det afklarer lidt af problematikken.

mvh

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

kedde

Maskinmester

Indlæg: 163

PB

"Gert Frikke" skrev:
Hej Jesper!Der er et biltema i Næstved og Aalborg - det er det hele i DK. De har 2 typer airbrush: en til 80 kr som kan bruges til maling med organiske opløsningsmidler - og en til 349 kr "professionel model", kun til vandbaserede malingstyper.Håber at det afklarer lidt af problematikken.mvhGert

Det er sidstnævnte type jeg anvender, og den fungerer fint med alt andet end vandbaseret maling.

__________________

To skinne digital, Epoke III 1955-69.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.323

PB

Hejsa!

Jeg referer blot til Biltemas katalog - så det er helt fint at den kan anvendes til andre tuper maling,

mvh

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej

Kigget på Biltema's danske side. men fandt ikke nogen Airbrush. Der var til gengæld mange andre ting der var interessante nok.

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej igen

Jeg havde ikke bladret deres katalog igennem. Den er dér.

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

martindahl

IT

Stenlille

Indlæg: 2.498

PB  Hjemmeside

Hej

Gå ind på biltema.dk og søg på sprøjte og vupti ...

Martin Wink

__________________

Martin Wink

https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk

Like 0 kan lide
Top

Picture

T-41

Pølsemand

Indlæg: 67

PB  Hjemmeside

Hej malere.

Jeg må sige jeg har den samme airbrush som Kedde(det er min skyld han har en Laughing out loud ) Den de har i biltema til 349,- maler fint med oliebaseret maling. Som grunder bruger jeg en fra Wienert, lidt dyr men god... De kan fås ved den lysserøde i Nørre Sundby. Men det med maling er en religion som alt andet, jeg bruger kun maling fra Testor og Wienert. da de har den beste piknentering. Humbrol er til at kaste efter autonome på nørrebro. Laughing out loud

Med venlig hilsen

Bjarke T

__________________

Det er fedt at være nittetæller, og være stolt af det.

Like 0 kan lide
Top

Picture

Mikael

Udviklingsingeniør

Indlæg: 594

PB  Hjemmeside

"T-41" skrev:
Humbrol er til at kaste efter autonome på nørrebro. Laughing out loud

Hvad er der nu galt med Humbrol?

Men ok, nu bor jeg også på Nørrebro, så det er nok derfor jeg kan bruge dem Tongue

Like 0 kan lide
Top

Picture

T-41

Pølsemand

Indlæg: 67

PB  Hjemmeside

Hej Mikael.

Humbrol er er ikke så pikmenteret(dække evne) som Weinernt og Testor. Men det med maling er som sagt en religion, som alt andet i dette forum. Laughing out loud

MVH

Bjarke T

H0+H0+H0=god jul

PS. Gem et par autonome til mig, så jeg har nogle at kaste Humbrol efter Laughing out loud

__________________

Det er fedt at være nittetæller, og være stolt af det.

Like 0 kan lide
Top

Picture

JGJ67

værktøjsmager

Indlæg: 625

PB

Hej igen

Når der nu nævnes dække-evne, hvilken maling har så den bedste dække-evne. Har læst om Flokil på modelbaneteknik, men aner ikke hvor jeg kan skaffe det fra. Er efter en maling der dækker ekstremt godt, så der ikke skal bruges så tykt et lag !?

Mvh Jesper

__________________

-Der er en logik i alt, problemet er bare at finde den...

Man bliver kun god til noget, ved at gøre det...

Like 0 kan lide
Top

Picture

T-41

Pølsemand

Indlæg: 67

PB  Hjemmeside

Hej igen.

Det jeg mener er hvor meget maling der skal på før end det er dækket. Jeg bruger som sagt testor(modelmaster) Kan fås ved stoppel hobby i Kh(ved ikke om han sender) og wienert, de laver farver i RAL, så det passer. Se dette link: http://www.weinert-modellbau.de/index.htm Du kan bestille det ved Ken i Nørre Sundby

Med venlig hilsen

Bjarke T

Godt nytår

__________________

Det er fedt at være nittetæller, og være stolt af det.

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.