Märklin layout 425x380 cm

De sidste 3D billeder.

Frank

Hej Frank.

Du har gennemført den klassiske anlægsstil, som vi kender den fra katalogerne, med en masse spor, paradestrækning og indtil flere stationer. Det skal nok give god værdi! Det er også en spændende periode du har valgt.

Udmærket godt! Smukt anlæg!

For at gøre det lidt mere spændende for dig selv, så kan du evt. nøjes med kun at sætte køreledning på hovedstrækningerne. Så sidebanen forbliver uden køreledning, sådan vil det have været hos forbilledet i den periode.

PS: Du bør vænne dig af med at sige "skiftespor". Det er en gammel fejloversættelse, der desværre har forplantet sig gennem årerne.

Jeg var ikke ret gammel da jeg begyndte at interessere mig for modeltog (hvem er egentlig det).. men det var sidst i 1950'erne, og jeg lærte jo alle udtryk fra min far, og på det tidspunkt var ordet skiftespor helt almindeligt anvendt. Som man kan se af den artikel som jeg refererer til, så var det mere fagligt (DSB-folk) der gik over til at bruge ordet sporskifte...

http://sproget.dk/svarbase/SV00001105

Nu siger du "fejloversættelse". Hvad er det oversat fra?

Jeg har set den term benyttet i adskille oldgamle Märklin kataloger, så jeg antager at det er den vej det har sneget sig ind.

Jeg har aldrig hørt andet end, at det hedder et sporskifte, og at "skiftespor" er en forkert, men almindelig misforståelse i modelbaneverdenen. Hvilket jeg også tolker ud af din artikel.

Vi skal jo heldigvis ikke diskutere fakta: Ordet sporskifte er fagudtrykket og det bør skrives således.

Jeg er nu ikke enig. Fagudtryk er jo kendetegnet ved at det er folk der arbejder indenfor faget som benytter det, og det behøver ikke at være identisk med almindeligt sprogbrug.

Så argumentet kunne være at NDO anser ordte for at være udgået, men der er mange danske ord, hvor en gammel (udgået) talemåde stadig anvendes, og det nævnes også at det stadig benyttes.

Så hvorfor dog ikke bare acceptere, at vi der er vokset op med at man sagde "skiftespor" stadig benytter dette udtryk i stedet for at jagte folk hver eneste gang at det sker? Hvad med lidt plads til sprogets mangfoldighed?

Jeg jagter ikke folk, "hver eneste gang at det sker", det synes jeg ikke du kan være bekendt at skrive. Du har ingen hold i din påstand om det.

Derudover så bliver vi ikke enige med hensyn til mangfoldighed, at mange mennesker benytter et ord, gør det ikke mere rigtigt. Jeg synes man skal benytte fagudtryk, hvis der findes et fagudtryk.

Du har ikke modtaget for manger kommentar til din sporplan -men tilgengaeld ved vi nu at der er forskel paa et skiftespor og et sporskifte (potato - potaato)

>>Der er nok nogen der vil synes der er lige lovlig mange skinner. Jeg havde hurtigt linieføringen i hovedet og så var det ”bare” at få plads til det hele

Ja, det er en helt personlig holdning, men jeg synes du har klemt alt alt ALT for mange spor ind, og det er den klassiske 'spaghetti bowl', men altsaa hvis det passer dig, saa er et bare om at komme igang. Dog er der nogle enkelt spor som er saa korte at jeg overhovedet ikke kan se formaalet med dem, to af dem er den skjulte niveau hvor du har et dobbelt kryds ind i et buet sportskifte (eller skiftespor) og saa 2 super korte endspor - er der overhovedet plads til at en enkelt lokomotiv kan holde der?

Saa altsaa, men personlige mening er at jeg er ikke vild med den plan, men det er din bane saa du kan goere lige hvad du vil - god fornoejelse.

Jesper

Jeg mener også at du forsøger at klemme alt for mange spor ind på et lille areal.

R1-kurver og boggievogne ser frygteligt ud.

Men det er din drøm, så gå efter den.

Det er da et vældig flot anlæg du har fået tegnet der! Ja.. altså stilen er jo smag og behag, nogle tænker "spaghettigryde" andre tænker "wow". Jeg synes du har nogle fine miljøer, nogle spændende muligheder for rangering og strækningskørsel (omend nogle af strækningerne ikke er såå lange .

Men een ting falder mig dog for brystet når jeg ser din plan. Den virker meget ambitiøs. Jeg har f.eks. valgt at der betyder mindre for mig om jeg rent faktisk kan køre med mit tog i første omgang og mere at jeg ser nogle resultater i mindre skala. Tilsvarende betyder landskab mere og sporplan mindre for mig. Hvor lang tid regner du med at bruge på projektet? På den anden side skal man jo heller ikke lade sig skræmme: hvis du brænder for et stort projekt så fyr den af!

Men flot ser det ud!

Lige det var nu heller ikke møntet alene på dig - din bemærkning var faktisk også en af de pænere, så jeg er lidt ked af at det var den jeg kom til at reagere på, men det er uundgåeligt, at hvis en formaster sig til at skrive skiftespor, så bliver det straks påtalt som forkert. Men det er jo ikke mere forkert, end det at ældre mennesker stadig kan finde på at skrive navnenord med stort og benytte dobbelt-a i stedet for bolle-å - selv om der bliver færre og færre af disse...

Der er da masser af eksempler på, at det ikke vil være hensigtsmæssigt. Prøv bare at tænke på at lægerne, præsterne og bankfolk skulle insistere på at der benyttes fagudtryk når man adresserer dem...

HOLD NU OP, ALLESAMMEN !!!

Kan det ikke være ligemeget - og kan vi ikke bare synes, at "det er sgu' da meget sjovt" ?

Selv mødte jeg i midten af 80-erne en meget-langt-ude-i-familie-onkel, som var ansat i DSB. Han fortalte mig "at skifte spor, er noget, man gør. Det bruger man et sporskifte til". Det har jeg taget efterrettelig, men snubler stadig ind imellem over ordene... men det viser sig jo, at man får det rigtige udleveret hos tog-pusheren - osse selv om man siger det forkert.

Og så lad os i stedet grine af nitte-tællerne

Knud og Søren

Gør jer selv en tjeneste og lyt til P4 omkring 9:30 dagligt og lyt til sproghjørnet, så kan i jo indsende spørgsmålet om det hedder skiftespor eller sporskift

Og til Frank, fed bane, og størrelsen gøre sikkert at mange vil hente ideer fra din plan, godt gået

Jeg tillader mig at vende tilbage til trådens indhold.

Jeg synes det ligner noget fra en Märklin sporplanbog, alt for mange spor, alt for skarpe kurve og, efter min mening så urealistisk, at det for mig vil være svært at få fornemmelsen af noget der ligner modeljernbane. Jeg vil snarere kalde det for en togbane, bare sådan for lige at drille ordfanatikerne. Med de utroligt flotte modeller i fuld længde der er på markedet, og med den temmelig store plads du har til dit anlæg, kan du gøre det meget bedre. Prøv at se planen over mit anlæg under Layout 21 okt 2008. Du bliver lynhurtigt ked af bogievogne og kurveradier under 75 cm, eller hvad med et exprestog med kun tre vogne. Bløde kurver lange stræk og min 140 perronlængde.

Det er altså min mening.......

Jo fuldstændigt ligegyldigt

Vi skal være glade for at vi får et skiftespor selv om vi beder om et sporskifte - eller var det nu omvendt?

Det her med ordene minder mig forresten om den lille morsomhed med kvinden som klagede til gartneren over at hendes klitoris ikke ville vokse... (Det findes der nu en løsning på http://www.youtube.com/watch?v=SxgXIqe6Rac ) - men hun mente faktisk Klematis som er en blomst ...

Hej alle sammen og tak for kommentarerne om end de fleste går på brugen af ordet ”skiftespor”

Fagudtryk bruges af fagfolk som noget indforstået, noget som skal forklares for almindelige folk. Det er jo netop noget man kan banke andre oven i hovedet med

Det er måske lige frem deres eneste formål

Og så til sporplanen: De små endespor i midten til højre af banen var beregnet til at stille et par elektriske lokomotiver så man kunne skifte lokomotiver på den tilhørende station, ligesom opstillingssporene i bunden var til et par elektriske toge.

Ud fra de første kommentarer vil jeg lave lidt om. Nej, de mange skinner får lov til at blive , men jeg tror jeg vil have luftledning på hele den dobbelte hovedstrækning (og ingen på bjergbanen). Derfor har jeg indsat en remise for elektriske lokomotiver på den store station og fjernet de ovennævnte løsninger, jeg ikke var helt tilfredse med. Der kom så et ekstra opstillingsspor i nederste højre hjørne, fordi der er plads! På hovedstrækningen kører der 1½ meter lange toge og på bjergbanen under 1 meter.

Jeg synes det er en rigtig flot bane mylle bygger, men jeg kan ikke lide selve sporforløbet, som ser ud til ”bare” at være en cirkel, hvor alle tog kommer til endestationen, som jeg ikke finder er det mest ophidsende på en modelbane. Og som mylle selv skriver er det en bestemt strækning her i landet han bygger. Hvis jeg havde det dobbelte areal til rådighed kunne jeg måske også gøre noget tilsvarende. Ellers må jeg gå på kompromis med R1 skinner og i det hele taget mange spor. Prøv i mylles sporplan at indsætte en dobbelt sporet hovedstrækning med en 6-sporet station, flere sporriste, stort drejeskive-område og så lige et bjerg eller to. Som mange andre har skrevet før mig: Smag og behag

mvh.

Frank

Korrekt. Selve sporforløbet vil jeg ikke kommentere så

Men har du gjort plads til at kunne komme ind i enhvert hjørne for at hente afsporede vogne?

Speceielt de sidst stikspor bagerst spå den store station ser for mig ud til at være svære at komme ind til. Men måske jeg læser planen forkert?

Klaus

hej Frank og alle andre

dit projekt ser ud til at du har tænkt meget på ogdet allervigtigste,

du har en tegning over hvordan du gerne vil have det til at se ud,

så gå du bare i gang..

og så lige en kommentar til ordet SPORSKIFTE,

alle der der skriver og læser i dette forum, ved at det hedder sporskiftet,

for hvordan vil I ellers komme ind på denne her hjemmeside,

søger i på ordet "skiftesporet" får i en masse,

om væresteder for sindslidende og bo tilbud for unge.

mvh

Søren

...og nu vi er ved det så er "toge" til.. vejrudsigten? Det hedder nu engang "et tog" "flere tog". På helt almindelig dansk. Så fik jeg også luftet kæphesten.

Det er ikke sikkert der bliver råd til vogne med alle de skiftesp... sporskifter der skal købes

Jo, jeg har lavet plads til nogle mandehuller, som vedhæftede tegning over rammen viser. Den bliver delt i 4 sektioner hvoraf de tre har en dybde der passer til en krydsfinerplade.

Frank

Det er et navn

Jeg søgte ikke. Jeg kan ikke huske hvordan jeg fandt det, men jeg tror at der var et link fra et andet futtogsite

og så lige som en afslutning...

Sådan rent dansksprogligt, så er det at foretage et sporskifte jo en handling...

Og hvad bruger man for at foretage denne handling? - tada... et skiftespor

Fik lige opdateret RocRail - er blevet dansk - med en masse skiftespor i menuerne.

Tjoh - det ved jeg sådan set godt, for det fandt jeg ud af, da jeg skulle registrere et domæne til dette forum. Skiftesporet var optaget, sporskiftet var ledigt, og så blev det sporskiftet.

Jeg ved jo også godt, at når jeg taler med nørder, skal jeg huske at sige sporskifte - men ellers har jeg en svaghed for skiftespor, der efter min mening er mere mundret.

Personlig har jeg en voldsom aversion mod udtrykket "billig pris" - som jeg plejer at sige: Det er ikke prisen, men varen, jeg vil købe - og derfor den, der skal være billig. Men jeg bliver nødt til at bøje mig for, at udtrykket "billig pris" er stort set lige så gammelt som det danske skriftsprog, så jeg ville ikke komme langt i mit korstog.

Så selv om jeg ejer et domæne, der hedder sporskiftet.dk, har jeg det helt fint med mennesker, der bruger det mere mundrette skiftespor - det gør jeg selv jævnligt.

Tja - jeg tror nu ikke helt den holder vand. Handlingen er vel at skifte spor, ikke at sporskifte, og det foretages med en spor der skifter (altså et sporskifte) ikke et skifte der spor

Chris

Hejsa!

Med et sporskifte - ja så vælger man et andet spor - det er noget bl. a. DSB gør. Skiftespor - så udskifter man sporet - det er noget baneDanmark gør.

Sådan opfatter jeg det.

mvh

Gert

Det har moret mig en del denne debat om hvorvidt det hedder ”skiftespor” eller ”sporskifte”. Mon ikke ”man” er klar over hvad der i bund og grund menes.

Jeg er novice efter 45 års fravær når det gælder modeltog samt 1:1 tog, og for nu helt at ”skifte spor” eller gøre et ”sporskifte” kommer jeg fra den aeronautiske verden.

Gad vide om jeg så i næsten 40 år er………. ”startet fra en landingsbane………og landet på en startbane” ? :roll:

Et par tillægsspørgsmål:

Man ser i tog kataloger / tog litteratur benævnelser som ”krydsspor” – ”sporkryds” ( her bruges ”spor” både for og bag ”kryds” - sammenholdt med ”skifte” ) - ”kurvespor” – ”kontakt[u]skinne[/u]” – ”kontakt[u]spor[/u]”. Jeg havde fået opfattelses af at en ”skinne” var et stykke af en del af et spor. Når DSB / Bane DK eller hvem det nu er der anlægger jernbaner lægger man så ikke ”skinner” for at ende op med et spor ? En skinne er vel endda kun den ene side af et spor eller ? Kører tog ikke på skinner – altså 2 stk. – en højre og en venstre skinne og de tilsammen danner et skinnelegeme som til slut ender med at blive til et spor :?:

Jeg har på ingen måde til hensigt at ”afspore” selve kernen i denne tråd, men når jeg inden længe skal bestille skinner(?) vil jeg bestræbe mig på at anvende de ”korrekte” udtryk som muligt.

Torben

Hej Torben!

Bare rolig - du har jo brugt f. eks RUNWAY 26R - så er alle problemer løst!

Ja dansk er en vanskilig sprog!

Gert

Hej Gert,

Jeg var klar over du ville være der og lidt humor skader vel ikke.

Bedste hilsner,

Torben