Märklin er "noget lort" !!!

Hej!

Jo det er fint at du skriver sådan et indlæg. Meget lærerigt. Hvordan et voksent menneske kan opføre sig så barnligt - og upædagogisk - er mig en gåde. Knægten er stolt af sit tog - og det skal han da også være.

Generelt kan man slet ikke tillade sig at betegne andres modeljernbane som "noget lort". man kan sige, at "det ville jeg ikke have valgt", men det er da kun blandt voksne. Et barn på den alder har næppe valgt ret meget selv.

Jeg har oplevet voksne med samme afstumpede måde at udtale sig på (andre steder end her) - og her har vi måske også noget af kimen til den til tider vanvittige systemdebat her på forum.

Vi har alle det tog vi har - og er forhåbentlig glade for det. Når nye MJ'er spørger om systemvalg, ja så kan vi efter bedste evne orientere om plusser og minusser ved de forskellige systemer, men vi skal ikke missionere for det vi lige selv har. Vedkommende spørger må også selv lave sin egen konklusion ud fra de indhentede oplysninger.

Din bekendtes opførsel giver kun anledning til slidgigt i nakken af at ryste på hovedet!

Gert

Hej

Jeg syndes at det er fint nok at du skriver det... Selv er jeg i 2 skinne lejeren, og personlig kan jeg da se fordele ved begge systemer. Men jeg ved at en jævnstrømsmand med respekt for sig selv, har et Märklin produkt til at ligge hjemme i skabet ( for mit vedkommende 3 stk. MY)

Hilsen

Peter

Ja, det er ikke rart, når mennesker opføre sig på denne måde. Har set det før i andre sammenhænge (HIFI), hvor der også er religion indblandet. Mener, vi vælger jo hver i sær det der passer en selv, hvad er der råd til osv. Og måske, hvad er man bekendt med fra tidligere tider. Der er mange aspekter for valg af et bestemt stykke udstyr i en given hobby etc. Og heldigvis for det.

"Triangel" skrev:

Hej Jeg syndes at det er fint nok at du skriver det... Selv er jeg i 2 skinne lejeren, og personlig kan jeg da se fordele ved begge systemer. Men jeg ved at en jævnstrømsmand med respekt for sig selv, har et Märklin produkt til at ligge hjemme i skabet ( for mit vedkommende 3 stk. MY)HilsenPeter

Vil du af med dine Märklin MY'ere ?

"KBAndersen" skrev:

Vil du af med dine Märklin MY'ere ?

Hej

Nej dog ikke, de er ombygget til DCC. og nogle gode arbejdsheste 1 MY vs. 140 aksler. det er der ikke mange maskiner der kan

"KBAndersen" skrev:

Ja tænk en gang.... Min søn på 9 år var nede hos en bekendt (langt ude)som har en stor flot modeljernbane. Virkelig flot. Knægten blev spurgt om hvilke tog han havde. Märklin siger han. "sikke noget lort I har", får han så af vide. Drengen kommer selvfølgelig hjem og siger hvad han har fået at vide og er faktisk lidt ked af det. "Er det rigtig far, er vores tog noget lort?". "Nej min dreng, det er et fint tog vi har. Vi har vores tog og han har sit (Roco)." Måtte så forklare lidt om Roco vs Märklin på en simpel måde. Hvad forskellen var osv. Jeg sagde ikke til ham, at det den "slemme" mand har, er noget lort. Det kunne jeg ikke drømme om. Men tænk en gang, at komme med sådan et svar til en dreng på 9 år, som er glad for det han har og er i gang med og bygge op. Det siger man bare ikke. Den opførelse mener jeg er afstumpet.Ved ikke om jeg skulle have skrevet indlægget, men jeg blev sgu vred og ked af det på samme tid. Så, ja, hmmm. Men rart lige og få det skrevet... :?

Jeg synes, det er fint, at du gør opmærksom på problematikken. Den eksisterer både i den virkelig verden og desværre også her i forum fra tid til anden, ligesom min kone har oplevet det samme hos en forhandler, som nedgjorde min ønskeseddel.

Jeg forstår - ligesom du - ikke, at man ikke kan lade andre have deres del af hobbyen i fred - desværre er det vist en menneskelig ting, at skulle retfærdiggøre sit eget valg, ved at nedgøre andres!

Arhhh, jeg vil da også godt lige have et ord med, men det er IKKE for at retfærdiggøre det ene eller det andet valg... Jeg har bare oplevet følgende situationer temmelig tit, og det har givet stof til eftertanke..

Sidder der en samling MJ´ere ved vores kaffebord, falder snakken selvfølgelig hyggeligt på vores fælles interesse, og debatten flyver rundt i alle verdenshjørner, men med en kærlig mine... Pludselig sprænger bomben... Een har spurgt en anden, og svaret er: Jamen jeg kører da Märklin.." (håber jeg har stavet det rigtigt, så jeg ikke får nogen på nakken)... Så bliver der stille... meget stille... Een kaster et nyt emne på bordet, for at skubbe gang i tingene igen i den hyggelige ånd, men der sidder et par stykker, som nu ikke deltager med smil og glæde i fællessnakken... Det er som om, at hvis man vil noget seriøst, så er det alt andet end Märklin, der skal frem... uanset mærke, er det 2 skinne, der tilsyneladende dominerer, når der er flere MJ´er samlet.. Men det er 3 skinne, der dominerer, når folk holder sig for sig selv, og ikke deltager i klubber og foreninger..

Jeg vil tro, 3 skinne udgør ca 40% af den samlede togskare, men fordi de gerne har lavet anlæg i kælder eller loft, hører vi kun om dem herinde og til messer.. De "deler" ikke den fælles ånd ved foreningslivet..

2 skinnefolket, dem hører vi... meget... er selv en af dem, men prøver virkelig at respektere andres valg, og kan se fordele og ulemper i begge.... Så jeg har kombineret det... Jeg kører også Märklin.... men som 2 skinneudgaven, nemlig spor Z... Så er der ingen der kommer med kommentarer andet end; hvordan reparerer du det??

Så har jeg også efaret, at der i princippet er 2 slags Ma¨rklinfolk... De, der kører Märklin, fordi deres far gjorde, og de, der IKKE kører märklin, fordi deres bedstefar gjorde, de er nemlig blevet samlere... og det skal fandme ikke bruges til noget, andet end pynt... gerne i æsken, og ikke i en montre på væggen...

Men jeg er glad for at vi er mange der deler glæden ved modeltog, og jeg ønsker alle nye medlemmer velkommen, uanset valget af 2 eller 3 skinnedrift...

Mvh Steen

p.s... i spøg siger jeg gerne: Støttehjul på midten..., jeg troede sådan noget sad på siden... så er isen brudt, og der kan hygges igen..

Hehe, det lyder sørme bekendt, Peter.

Jeg er forlængst sprunget ud af skabet som Märklin-"samler/fan" og har nok +60 stk. af de nyere, korrekte og meget flotte Märklin-godsvogne med KKK, Märklin universalkobling (som er 100% kompatibel med Roco's universalkobling og ligesom denne også med A-koblinger) - og naturligvis isolerede Märklin (Hamo) hjul, brunerede og med "2-skinne"-flange/profil.

Og jeg har bestemt ikke købt min sidste Märklin/Trix-godsvogn endnu - der er plads til flere i skabet (måske især efter at jeg sprang ud af det... ).

Ham der syntes, at Märklin "er noget lort" trænger måske til at få udvidet sin horisont lidt

Selv som hardcore 2-skinne kører, så synes jeg at Märklins nyere vogne sagtens kan tåle sammenligning med alt det andet flotte materiel på markedet - og at stå side om side med materiel fra både Roco, Sachsenmodelle, HERIS, Heljan, Hobbytrade, Tillig, Fleischmann, etc., etc.

Efter et par dage i Valbyhallen med 3MODUL.dk's anlæg, fik jeg en oplevelse af, at der er rigtigt mange, der kører Märklin - men som ikke er i klubber (eller her på Sporskiftet).

Dem jeg talte med, havde ofte en mindre eller større bane privat. Et par stykker kørte i den enes kælder.

Så jeg tror, at der er en stor tavs gruppe, som hygger sig med modeltog - og som måske IKKE kommer i klubber eller i fora fordi de ikke gider, at høre deres valg omtalt i nedladende toner?

Mvh. Per

Jeg vil da også gerne blande mig i denne tråd.

Jeg har helt bevist valgt Märklin, da jeg genoptog hobbyen. Det er rigtigt, at jeg har et mindre anlæg i kælderen og ikke er klubmedlem.

Jeg har overvejet, at deltage i en klub, men blev så konfronteret med at skulle anskaffe 2-skinne materiel, og det synes jeg ikke, jeg havde lyst til.

Jeg overvejer stadig, om 3modul måske er svaret.

Til børn ville jeg dog altid anbefale Märklin alene på grund af den enkle elforsyning - og specielt nu, hvor digitaliseringen betyder kun 2-ledninger og ingen isoleringer på et mindre anlæg, også selvom der indgår el-sporskift.

Det er fint for mig, at nogle sætter modeltroheden højere end den elektriske bekvemmelighed.

Gert

Rart og se, at mit lille indlæg alligevel gav lidt feed back.

Min søn og jeg er glade for vores valg. Om det er dyrere end, ja, Roco, tror jeg ikke. Mener vi har fået vores til en rigtig god pris.

Og det allervigtigste, vi hygger os med det. Klart det nok er mig der arbejder mest med at bygge op, men junior er med hvor han kan og vil. Han syntes jo også det er spændende at se det gro. Vi har laaaaaaang vej endnu, men det er jo denne del af processen jeg er vild med, hvor i mod junior glæder sig til og køre med det færdige anlæg (hvis det nogensinde bliver det)

Tak for god ro og orden, kære togentusiaster fra begge lejre.

Jeg fatter ikke at han kan få sig selv til at sige det på den måde... Og så til et barn ! Selv står jeg og bliver snart 22, men jeg kan på ingen måde begribe at man kan opføre sig sådan uanset alder nærmest. Jeg er fuldstændig forfærdet

Jeg har tidligere skrevet et langt indlæg om hvor vigtigt det er at vi sammen værner om hobbyen og giver en et flot billede ud af til. Jeg skal ikke gentage det for det var en lang en smøre, men selve budskabet er stadig vigtigt: Lad os dog for H...... opføre os ordentligt inden for og uden for hobbyen så den fremstår så attraktiv som muligt, for det formoder jeg er i alles interesse....

Hej KBA

håber at denne bekendt ( langt ude ) bliver endnu længer ude - måske helt borte borte

Märklin er ikke noget ---- , jeg startede selv med Märklin og havde meget stor glæde af det - og jeg tror at det nok var en tilfældighed at jeg blev 2 skinne. Jeg havde - nok som mange andre i de unge år ( 15/16 - 20/21) fået andre interesser - og havde solgt mit Märklintog - Da jeg så skulle starte igen - så jeg tilfældigvis Limas sæt med MZ + 3 B vogne - og da jeg dog trods alt havde interesseret mig for tog i almindelighed hele tiden - ja så blev det dansk og 2 skinne. Og idag ville jeg nok sige at hvis nogen spurgte om hvad de skulle købe af tog til deres søn / datter - tro jeg nok at jeg ville sige Märklin - ok 2 skinne og digital ( Roco + Fleischman ) har jo også gjort det lettere at man også her har fået let adgang - og er også robust med hensyn til at samle og adskille banen osv - og Märklin laver så absolut flotte nodeller

Så din søn kan stadigvæk være stolt af at interessere sig for tog.

med venlig hilsen

henning / h087

Jeg skal ikke vurdere, om den der langt ude bekendte har ret eller ej.

Men det er da en lidet diplomatisk måde at udtrykke sig på, og der burde vedkommende nok have taget endnu et par dybe åndedrag, inden han delte sin mening med en 9-årig:-/

Jeg synes det er ekstremt lavt at komme med en sådan kommentar til et barn. Jeg har en masse grimme ord i hovedet lige nu som jeg nok ikke skal skrive i et forum, men vil bare nøjes med at sige at uanset hvor meget man poster i sin hobby (tid og penge) så er det stadig kun en HOBBY og hvis man mener at det giver ret til, med de erfaringer man har gjort sig med sin hobby, at nærmest knuse et barns drømme og leg, ja så er man i den grad et patetisk og meget lille menneske i min optik.

Vh Claus

Hej,

Jeg kan kun tilslutte mig Litra ME og andres mening og forundres dybt over, hvor lavt voksne mennesker dog kan opføre sig over for børn. Jeg kunne personligt næsten gå så langt som til at droppe alt yderligere samvær med vedkommende, pga. sådan en udtalelse!

Selv kører jeg også Märklin, har altid gjort det og vil helt klart fortsætte med det. Miniatur Wunderland i Hamborg gør det - hvorfor mon?

Så til KB og søn vil jeg sige: Der er intet at skamme sig over, klø roligt på og lad endeligt os andre følge med på sidelinien.

Mvh

Niels

Det er ikke måden at sige det på over for en knægt, der er glad for hobbyen.

AC/DC, helt enige om tingene bliver vi aldrig. Men det er forkert at begynde på at "nedgøre" fordi man kører på Märklinskinner. Jeg er rigtig glad for mit valg, og har ikke fortrudt det. Jeg synes det fungerer meget driftssikkert, ligesom det elektriske er til at have med at gøre, når man ikke har de helt vildt store forudsætninger i forvejen for den del.

Mvh

Claus

Det kan du læse her:

http://www.miniatur-wunderland.de/anlage/technik/modellbahn/gleissystem/

Og samtidig læse at de flere steder kører andet end 3-leder....

Klaus

Hej

Ja det var godt nok en underlig "fætter" der kunne finde på at nedgøre en lille drengs legetøj.

Der er ikke andet at gøre end at gå i rette med så nedrige personer, hvis man overhører noget sådan.

For min skyld må man køre med det man vil, har man mest lyst til at køre med Briotog så for min skyld

ingen alarm.

Til gengæld vil jeg have lov til at køre med det jeg bedst kan lide, uden der er nogen der nedgør det.

Hvori er forskellen til et 2 leder anlæg?

Her er der også kun 2 ledninger - også selvom man har elektriske sporskifte.

Klaus

Ingen risiko for kortslutning ... bare sæt sporerne sammen ..

Du ku' ikke dy dig, hva'?

Meget interessant historie!

Denne "fjerne bekendte" hedder vel ikke Klaus¿?

forskellene! en af dem kunne være polarisering af sporskiftere? det er noget nogen benytter sig af fordi de er trætte af at deres lokomotiver går i stå i de strømløse hjertestykker i sporkifterne.mvh lars

"hxmiesa" skrev:

Meget interessant historie!Denne "fjerne bekendte" hedder vel ikke Klaus¿?

LOL, nej, det ord ville han ikke bruge.....

Klaus

"moppe" skrev:

"hxmiesa" skrev:

Meget interessant historie!Denne "fjerne bekendte" hedder vel ikke Klaus¿?

LOL, nej, det ord ville han ikke bruge.....

Nej, du nok for fin til at kalde en lort for en lort... Du ville vel have brugt en anden formulering og et synonym... Men meningen... Opponerer du aabenbart ikke mod, kun ordvalget...

Blot haaber jeg at du er intelligent nok til ikke at traede paa en lille drengs droemme, i modsaetning til denne "fjerne bekendte"... (tsk, tsk, tsk...)

Det er vidst din personlige fortolkning - og ikke mindst fordomme der skinner igennem her.

Her kan du selv hvilke tog der sidst er kørt med i det lille hjem

http://moppe.dk/gpics/teppich1.jpg

Tror du selv at jeg ville lade min knægt tvære "lort" ud over vores ægte tæpper?

Klaus

Ja, et til indlæg i samme dur som mange af de andre. Det gør man ikke! Det er bare dårlig skik, om det så er et barn eller en voksen, syntes jeg ikke gør den store forskel i et sådan tilfælde. Nogen vil have alt skal være som i virkeligheden og andre har sin fantasi bane. Længere er den vel ikke :?: Håber et eller andet sted at den person skammer sig en lille smule nu.

En debat om et givent emne, kan meget nemt ryge af sporet, hvis medvirkende udtaler sig tvetydigt, eller bliver tillagt holdninger, som de måske ikke engang har givet udtryk for.

Og for ikke at bringe sommersindene yderligere i kog, bør denne diskussion ikke forsætte. Den har været igang før, og det har aldrig bragt noget fornuftigt og konstruktivt med sig.

Gå ud og nyd solen i stedet for..............

"Willie Garvin" skrev:

Gå ud og nyd solen i stedet for..............

Desværre er netværkskurset indendøre, vi har dog diskuteret om ikke vi skal ud på græsset.......

Klaus

På min kalender er de næste 4 uger, og lidt til, også besat med noget kursushalløj, og det er faktisk ikke særlig fedt, når vejret er så godt, som det er i øjeblikket.

Men der kan selvfølgelig være praktiske forhold, som gør, at man skal være "bundet" til en relativt ubekvem kontorstol og et lidt for lavt bord.

Hvem der dog bare var en bums; så kunne man sidde nede ved springvandet hele dagen, og bare drikke kolde øller*|*

Men vi andre må have det flotte vejr til gode.

Du kan tro at jeg glæder mig til at skal kravle rundt i en fryser i morgen.........

Klaus

Nu har vi set en mængde svar på dette indlæg som antager at denne bekendte der svarer "knægten", er voksen. KBAndersen skriver det ikke, men det kunne iflg. teksten lige så godt være et barn.

Må jeg tillade mig at spørge KBAndersen hvor gammel denne bekendte er?

Hvorfor denne hetz mod Klaus?

Det kun fordi der er for lidt 3 skinne klubber rundt omkring.

men jeg overvejere sku osse lidt at se om man kan starte noget op på stevns. hvis det er muligt at finde folk nok

__________________

Mvh. Sebastian Leo Forring

Marklin C-skinner. mobil station, DSB Epoke 4 - 6

Youtube opdate: http://www.youtube.com/watch?v=cj7_m3LHy4w&feature=colike

Så kan folk også hetze mig, jeg gider heller ikke Märklins systemer pga. midterlederen. Jeg synes den er grim og det ser på ingen måde rigtigt ud. En del passagervogne er for korte og jeg synes mange af deres temaserier er fjollede. Til gengæld har jeg masser af deres godsvogne, da de, modsat resten, som regel er helt i orden. Jeg tværer dog ikke den mening i hovedet på andre, men jeg forbeholder mig ret til have den og dele den i diskussioner.

Det er min mening, nu sætter jeg mig ud i solen og venter på, at en flok bonderøve kommer med høtyve og klynger mig op for at have den! Husk faklerne, hvis det bliver sent!

Alle også Klaus må naturligvis udtrykke sin holdning, men kommenterer man et indlæg nedladende - eksempelvis ved at udlade vigtige dele i citater, så bevæger man sig efter min mening ud i indlæg, der ikke burde skrives.

Jeg har intet imod 2-skinne systemet, men mit personlige valg er 3-skinne. Jeg er ikke blind for, at de to systemer har hver sine fordele. Hvorfor valget må bero på den personlige prioritering af disse.

Hilsen

Gert

Er det mig der har gjort det?

Klaus

Det er jeg glad for.

Har Klaus gjort det?

Generelt om mine egne erfaringer:

Jeg kan fortælle at jeg både har erfaring med 2-skinne N, 2-skinne H0, 3-skinne H0, 2-skinne 0 og 3-skinne 0 (udv. strømskinne). Mine allerførste erfaringer var 2-skinne H0 på min fars anlæg som var med selvbygget spor og selvbyggede sporskifter med messingskinner og sveller/tømmer af fibermåtter. Jeg byggede lidt spor og senere et sporskifte samt et par vogne med Long aksellejer og hjulsæt, jeg har nok været 9-10 år dengang.

Jeg synes ærligt talt, at det er en smule snæversynet at kalde Märklin for noget "lort"; jeg kan se fordele og ulemper ved både to-skinne og Märklin.

De største fordele ved ved Märklin (eller 3-leder) må helt klart være at det på nogle punkter er lettere at have med at gøre, rent elektrisk. Her tænker jeg f.eks. på vendesløjfer, hvor man kan undlade det vendeløjfemodul som er påkrævet ved 2-leder. Det er ligeledes en smule lettere med tilbagemeldingen, et isoleret stykke på den ene skinnestreng og et S88-modul eller en pære, og så self. en spændingsforsyning. Ved 2-leder kræver det enten lidt ekstra elektronik eller et særligt S88-modul.

De største fordele ved 2-leder må helt klart være, et større udvalg i materiel og skinner. Og det er desuden min erfaring, at 2-leder materiel er en del billigere, ligesom at mange moderne loks er bygget til 2-leder, hvorfor de kører bedst på den slags spor.

Jamen, denne personlighed er min. 45 år gammel.

Det er da en fejlantagelse, som må skyldes Heljans manglende vilje til at overholde NEM normerne for 3-skinne ved blot at udstyre 2-skinne NEM norm lokomotiver med en slæbesko.

Det er min erfaring at moderne lokomotiver, som bygges efter NEM normerne med skyldig respekt for hjulafstand 2- og 3-skinne kører lige godt på begge sporsystemer.

Der er nu noget om snakken, hvis man mener, at 200-300 kroner er en "del";det kan i nogle tilfælde dreje sig om 10-15%.

Det er ihvertfald den forskel, i prisen, på trækkende enheder, som jeg har bemærket mellem iøvrigt identiske varer; det er så kun med eller uden slæbesko.

Og så er varerne iøvrigt alligevel ikke helt identiske alligevel, da 2-skinne enheder som regel ikke er født med dekoder.

Men vi 2-skinne folk skal så ud og ha´os en dekoder efterfølgende, og så bliver prisforskellen nok godt og vel udlignet, så jeg mener ikke, at der er en reel og generel prisforskel.

Der burde laves et skema med + / - for de "to Verderner" og når en stakkels spørger så spørger, kunne pågældende så blot se det, i stedet for de uendelige skriverier, hvor spørgeren ikke er meget klogere, når støvet har lagt sig

Der kunne endda laves et regne eksempel med en vis størrelse bane, så alt det med prisforskelle o. lign. bliver konkret

I bund og grund er det vigtigste at flere kommer til "lege med tog" på en god og simpel måde ( og straks er jeg på vej i AC retningen .... ). Det er de færreste der starter som nittetællere og det er sikkert ikke en stor procentdel der får det anlæg lavet færdig, som man har forstillet sig på en hovedpude

Hej!

Tråden startede med en beretning om en meget ukultiveret og ubehøvlet person der generede et barn og hans modeltog - og nu er tråden over i en AC/DC system debat - igen.

En debat uden facit - så derfor kan den fortslætte i det uendelige.

Gert

Du har ret / Undskyld

Hvis den havde et facit ville det nok fører til endnu mere debat

Det er nu mærkeligt hvordan folk opfører sig over for andre :roll: . Og nu er det over for et barn, her burde man stille sig som et godt forbillede og sige noget pænere end "det er noget lort" ellers skal man ikke sige noget.

Det kan vi som udgangspunkt godt være enige om. Men læser den pågældende "bekendte" som efter det anførte er over 45 år, med i dette forum? Det lød ikke sådan på KBAndersen.

Jeg synes debatten er lidt forstemmende, det er som om bidragyderne elsker at svælge i fordømmelser som minder om "hellig krig" uden at det er rettet mod den pågældende person. Det har i mine øjne intet formål.