Kørsel med MA i Nordsjælland

Jeg mangler jeres svar på hvad forskellen er på DJSF og Klub 40, samt at fortælle mig helt præcist hvad det er I mener der ikke bliver overholdt af lovkrav, så skal jeg sørge for det bliver rettet. Jeg har indtil nu haft den opfattelse at kravende er man oplyser navn, adresse og telefonnummer. Ligsom Klub 40 også kun gør, og velegentlig også DJK ?

Men for at svare på hvad der ellers bliver skrevet.

Det første jeg hørte om disse ture var da jeg hørte at toget var blevet lejet ud i 2011 til en del ture til Hg og Ro.

Det næste jeg hørte til dette, var da en kammerat fra DSBM skrev og spurtge om lov til at foreningen måtte bruge mine billeder, det måtte de selvfølgelig.

Nogle mdr gik og jeg modtog så linket til denne tråd af Thomas H. jeg læste det hele igennem, og kikkede på hjemmesiden. Javist det var da meget forenings agtigt, ligsom mange andre ting inden for denne hobby er. Jeg bed særligt mærke I at flere mente foreningen skulle politianmeldes fordi den ikke overholdt loven, det syntes jeg virkelig er useriøst, og meget upropotioneret. Jeg begyndte at udtrykke min meningen her i tråden.

Men samtidig tog jeg selv kontakt til foreningen, hvilket det lader til flere her inde ikke engang har gidet forsøge sig med ?, og tilbød dem at få rettet op på det noget uheldige image de havde fået. Forstår ikke hvorfor man ikke prøver at hjælpe i stedet for bare sætte sig ned og være kritisk, det er måske nemmere ?

Der var hurtig lavet en aftale om jeg laver dem en ny hjemmeside, kvit og frit. Jeg har ikke det store behøv for at skal ha mit navn frem, jeg gør det fordi jeg syntes det er et godt initiativ, og at det desværre er alt for få der tør. Derfor har jeg ikke meldt ud hvad min anpart er i dette før nu. BL fik en PM og fik at vide hvordan det hang sammen, og fik et par gode input tilbage, tak for det Bjarne

Jeg er selv personlig nervøs for om foreningen kan nå at få gæster nok med på alle disse tog, men tager hatten af for de prøver. Sådan er det jo her i livet, hvor ingen våger, ingen vinder, eller hvad man siger Går det så det jo fedt, går det ikke, så prøvede man.

Mht TA, så kan jeg ikke helt se hvad det skulle nytte at oplyse og ved faktisk ikke engang om det er tilladt at offentliggøre indholdet af, men folk med rette adgang kan kikke på TA 3679, 3682 og 3683 som blev tillyst i Januar. Det er som nævnt tidligere DSBM der er operatør.

Det vil da også ende med at blive en større udskrivning for de fleste herinde hvis de skulle deltage i arrangementet.. For det må antages at folk forinden arrangementet skal have deres egen familiejurist til at kigge firmaet igennem i ALLE ender og hjørner for at se om der kunne være lidt spionage eller terrorisme indblandet.. Og sådan nogle jurister er vist ikke billige i drift. he he.

Ville det ikke være underligt at de stod der, når de netop IKKE er CVR Registreret?

Hej Peter,

Hvad angår den lovgivningsmæssige del har jeg allerede givet dig et et par links ovenfor som i detaljer forklarer, hvad man skal have med på hjemmesiden. Der er flere ting der ikke er i orden.Der bliver tilbudt en tjenesteydelse/produkt over nettet og derfor gælder loven om E-handel. http://www.startvaekst.dk/regler-for-hjemmesiderGrundlæggende gælder altså..."Din virksomheds hjemmeside skal som minimum oplyse virksomhedens fulde registrerede navn, forretningsadresse, postadresse (hvis forskellig fra en oplyst forretningsadresse), e-mailadresse og CVR-nummer (se Det Centrale Virksomhedsregister)."Foreningen mangler at angive en entydig adresse (der bor ret mange i nummer 44)...Endvidere sælger foreningen ydelser til private og så er der yderligere krav der skal opfyldes - det vil føre for vidt her at citere alt men her er et par eksempler...Fortrydelses-, afbestillings- og returretKontrakt- og generelle salgsbetingelserosv...men læs mere ovenfor...Endvidere skal foreningen få sig et et CVR-nummer, da der drives erhvervsmæssig virksomhed.http://www.markedsforingsloven.dk/e-handelsjura/oplysninger-om-virksomheden/virksomhedens-cvr-nummer.htmlHer lige et citat..."Stort set alle, der driver erhvervsmæssig virksomhed har pligt til at være registreret i CVR-registret. Det CVR-nummer, du står registreret med i CVR-registret, skal du oplyse om på din hjemmeside.Grunden hertil er, at det skal være let for brugerne at kontrollere tjenesteyders eksistens og grundoplysninger om tjenesteyder. Dette kan man gøre ved at søge på CVR-nummeret på CVR-registrets hjemmeside, http://www.cvr.dk.Og enhver der driver en hjemmeside i Danmark (også private) er pligtig til at opgive navn, adresse og telefonnummer till sin provider, der har pligt til i følge domænelovens paragraf 8 stk. 1 og 2..."§ 8. Administrator skal oprette og opdatere en database indeholdende oplysninger om registranternes navn, adresse og telefonnummer.Stk. 2. Administrator skal sikre, at oplysningerne om registranternes navne, adresser og telefonnumre er offentligt tilgængelige.Dette er heller ikke tilfældet her..

Det var kun mig der afgav den bemærkning - i øvrigt med en smiley bagved. E-loven blev netop indført fordi antallet af platugler på nettet var ved at sprænge alle rammer og for at sikre forbrugerne mod misbrug...

Venlig hilsen

Lars

Jeg skal undersøge om jeres påstande gælder en forening og vende tilbage. Hvis det er tilfældet vil jeg selvfølgelig henstille bestyrelsen at få det rettet.

Det er nu ikke nogen påstande, det er rene facts E-Handelsloven gælder for alle der markedsfører noget over nettet - og det er ligemeget om det er en privatperson eller en juridisk person (forening, Aps. A/S og/eller andre selskabskonstruktioner)...

Venlig hilsen

Lars

I så fald har jeg meget svært ved at se flere sider overholder lovkrav, bl.a. Jernbanen.dk, klub40.dk og ja djk.com ?

Hmm.. Jeg forstår ikke denne sætning helt. Men jeg går ud fra at du mener at de nævnte sider IKKE overholder de gældende lovkrav..

Det ved jeg faktisk ikke - jeg gider heller ikke kigge efter - dem har jeg i øvrigt aldrig hørt noget negativt om - tværtimod - de har jo alle lavet meget godt igennem årene.

Men hvis du har lyst kan du jo kigge de nævnte sider igennem og konkret komme med nogen forslag til forbedringer - altså ligesom jeg gav dig dem ovenfor. Så lader jeg min advokat kigge på det - han arbejder nemlig gratis for mig, fordi jeg er et venligt menneske der yderst sjældent bliver stridbar (og når jeg dør bliver han bobestyrer ...)

Prøv at forholde dig til de facts og kritikpunkter der er rejst her på forum - i stedet for afspore problemstillingen...

Venlig hilsen

Lars

Den lader vi lige stå et øjeblik.

Jeg prøver blot at anskuge vi blot fulgte kotumen... Desuden mener jeg da bestemt jeg forholder mig...

Ja,

Det er uden betydning om foreningen køres som et nonprofit foretagende eller med henblik på fortjeneste.

Loven gælder fordi der er en sælger og en køber og fordi ydelsen markedsføres ad elektronisk vej...

Venlig hilsen

Lars

Hvorfor egentlig trække denne paragraf frem? Ydelsen leveres da ikke online?

Når ydelsen er på skinner, er det vel en form for "on line"

Gert

hej alle

undskylder at jeg skriver det

men er det ikke ved at afspore eller er afsporet

hvad med at røgen letter

har fulgt lidt med i det men prøver at nærlæse det hele og vender tilbage med et indlæg

jeg er ikke blevet en S... klogere om det hele siden debatten startede for 8 ( OTTE ) sider siden

med venlig hilsen og glimt i øjet pga kulstøv/diselos

Henning / h087

Og hvis det ovenikøbet foregår on time og i solskin, er det slet ikke så ringe endda.

Debatten har helt klart ændret karakter fra noget direkte jernbanerelateret til en diskussion af mere juridisk karakter. Men det bliver den nu ikke hverken mindre relevant eller interessant af.

Der synes at være et par gode pointer her og der, og jeg ser da frem til næste indlæg i debatten.

Det er foreningens advokat(er) ikke enig med dig I, så min andel af diskutionen slutter her

Det vil blive lagt billeder af kørslerne op på foreningens hjemmeside, så snart de første har fundet sted, det kan måske give nogle en beroligelse

Jeg vil gerne sige tak til denne tråds brugere der har været med til at få skaffet foreningen en ny hjemmeside, trods alt

hej igen

hermed mit indlæg som lovet

1 ; en meddeler her på siden om nogle MA kørsler - måske i håb om noget mere info

2 ; en mere skriver om arrangementet - mere info - stiller spørgsmål da kontaksiden ikke giver megen oplysning

3 ; stadig ingen som giver sig til kende - som måske kunne give oplysninger

4 ; mer´ skriveri - tvivl om der er noget reelt om det

5 ; stadig ingen giver sig til kende

6 ; så starter 3 verdenskrig - er det da så hemmeligt?

7 ; langt om længe er der så en der giver til kende at han på en måde kender foreningen - men dog ingen reelle oplysninger

8 ; krigen fortsætter og fortsætter og fortsætter og fortsætter og .....

9 ; en gider ikke at deltage mere

alt i alt er vi IKKE blevet en S... klogere

når alt dette er blevet skrevet, så har jo diskutionen da medført at man ved noget mere om nogle love og parragraffer ( kun et r ved rr ) selv om en del af paragrafferne er kort citeret men ikke om hvad det relaterer til og i hvilket sammenhæng.

Dernæst er jeg bedøvende ligeglad med om de personer der står bag ved måske ikke er jernbanerelateret men måske er mere relateret til at lave arrangementer. iden er god nok!! - dernæst må de tjene hvad de vil. men de må overholde reglerne der er omkring sådanne ting ( der ved jeg ikke nok ) jeg har prøvet et par gange at ringe på det opgivne tlfnr inden for den tid der er blevet angivet. Displayet viser beskeden : opkaldet er blevet afvist ????. hvis jeg stod bag en sådan forening ville jeg jo nok informere meget mere om det.

På den måde som dette har kørt - som jeg ser det - er man næsten sikker på at det gå a. h...... t.. .

med venlig hilsen

Henning / h087

PS jeg har også hørt / læst et eller andet sted ( lang før sporskiftet bragte det på banen ) om at MAen skulle ud at køre, men desværre kan jeg ikke huske hvor - måske i - ud og se med DSB ikke sikkert, men da det ikke interesserede mig særligt meget hæftede jeg mig ikke særligt ved det - for mig er et lyntog RØDT

PSPS operaen er jo heller ikke slut før den døde fede dame har rejst sig tre gange og skrålet ( slå da hende ihjel ordentligt )

PSPSPS : det S.... tastatur gør stadig ikke som jeg taster

Jeg skal bringe dette videre, og høre hvorfor man ikke har taget telefonen. Og høre om vi kan gøre noget for bedre information.

I øvrigt kommer der bestillings betingelser op på siden i aften.

Så dér bliver lyttet

Uden kunder er det jo også en skidt forretning......!

Hvordan går det forresten med markedsføringen? Jeg ser ingen opslag eller annoncer nogen steder ......

goddav - en ny dag truer

tak peter

vender senere tilbage med et indlæg

skal lige få det formuleret rigtigt

med venlig hilsen

henning / h087

Jeg synes det er et rigtigt godt initiativ og håber at der snart kommer noget mere markedsføring så det kan blive en succes med masser af kunder - jeg regner da med at skulle have en tur.

- Martin

Hej,

Så er foreningen blevet rådgivet forkert. Der findes naturligvis foreninger, der ikke omfattes af markedsføringsloven. Nemlig foreninger, hvis formål udelukkende er velgørende eller almennyttigt, politisk eller religiøst (men i det øjeblik en sådan forening markedsfører noget, gælder markedsføringslovgivningen og loven om E-Handel for denne del af foreningens virke). Og så naturligvis alle andre foreninger, der ikke markedsfører noget.

Det er der imidlertid ikke tale om her. Her tilbydes der en tjenesteydelse over nettet. Altså her....

http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/

og her kommer dette endnu klarer til udtryk...

http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/2011_DSB-MA_Roskilde.html

Dette betyder at lovens krav, som jeg jeg har citeret i uddrag ovenfor og givet et par links til skal opfyldes. Dette er p.t. ikke tilfældet. Foreningen overtræder derved - og nu også bevidst - lovgivningen på området. Uvist af hvilke årsager.

Venlig hilsen

Lars

Jeg må bede dig stille dit spørgsmål til foreningen, du kan sende dem en mail på info@danskjernbaneselskabsforening.dk

Jeg kan ikke rigtig gøre mere end jeg gør, omend jeg gerne ville

CVR-nummer er kun et krav, hvis omsætningen når en størrelse, som kræver momsregistrering.

At det så kan være en fordel på mange andre måder, er noget helt andet. Bl.a. giver det jo en entydighed i, hvem der er juridisk ansvarslig.

Helt grundlæggende er denne tråd agressiv selv når teksterne grundlæggende er hjælpsomme og korrekte.

Der kan da vist heller ikke være tvivl om at arrangementerne når den størrelsesorden!!

Første annoncerede tur var i går lørdag d. 2. april 2011.

Blev turen afviklet?

Status på de fremtidige aktiviteter?

Hvis i går ind på Jernbanen.dk og kikker under forum ,så kan i læse at turen blev aflyst!

Ikke korrekt!

Det der står på jernbanen.dk's forum er at turen søndag skulle være aflyst.

Men lørdag kørte toget - jeg var lige fordi for at tage et par billeder på Hovedbanen og der så ud til at der var en del passagerer med.

- Martin

Jaja Martin du har ret ,det gik lidt for stærkt

Det er korrekt, Lørdag kørte vi. Og der var et pænt fremmøde, taget den korte varsel i betragtning. Lige nu forventes samtlige ture at blive afholdt, flere ture er tæt på udsolgt, så man skal skynde sig hvis man vil med.

Fint billede Martin, jeg kan se mig selv på billedet

Der vil iøvrigt komme billeder op på foreningens hjemmeside snarest.

Det lyder da godt, at projektet kan gå hen og blive en succes! Fortsat held og lykke!

Og så er det altså dig forrest i billedet?

Det lyder rigtigt positivt at turen sælger godt - så kan der jo komme flere af denne slags ture

Er der nogen der kender til rygtet om at turen skulle være aflyst søndag og hvis ja - hvorfor?

- Martin

Det kan jeg ikke prale af, jeg står nede ved Perronafsnit D skiltet og taler med Andreas der var los. Fototaske på højre skulder...

Kik på foreningens hjemmeside, mere kan jeg desværre ikke udtale mig om.

Så har jeg zoomet lidt ind på originalfotoet - imponerende at du kunne se dig dig selv på det lille foto jeg havde uploadet først...

- Martin

Jeg kan oplyse at prisen på turene til Roskilde er blevet sat ned, så nu der snart ikke flere undskyldninger... De fleste har vel også fået taget deres billeder udefra...

Er der nogen der ved hvad der er sket med de resterende ture med Sølvpilen i foreningens regi?

På http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/ er der ikke køreplaner for ture mere og de gamle links ( http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/2011_DSB-MA_Roskilde.html og http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/2011_DSB-MA_Helsingoer.html) virker ikke mere.

Så vidt jeg ved var der ture planlagt i pinsen og senere i Juni - jeg ville selv gerne en tur til Helsingør.

- Martin

Snakkede med 1 i Randers lørdag 4. Juni som mente at det var slut. Ingen penge ingen kørsel.

Ingen arme ingen småkager... :roll:

Ja, nu er hele hjemmesiden lukket - er foreningen mon stoppet...

- Martin