Kørsel med MA i Nordsjælland

ja fra Kina/Japan eller deromkring. Prøv at kikke på aviserne som passagererne læser i. Tror nu det er en togudsigtvogn selv om alle tilsyneladende læser. :oops:

Spændende side om et særdeles interesant tiltag!

Den omtalte "parkvogn" er vel Ma'en eller måske hægter man en Eh eller Q-vogn bag efter?

Der mangler vel også en del billeder af MA'en indvendig så kunderne/passagererne kan se hvad det er for "en nådig og elegant rejse af alder, samt intim romantik af eventyr og stil" man kan forvente. :?

Men nu er der jo kun omkring en måned til debutstart, så alle spørgsmål bliver snart besvaret.

Er du en del af firmaet siden du kan skrive at "alle spørgsmål bliver snart besvaret"???

Nej da, men hvis og når foretagendet begynder at rulle, er de fleste uklarheder som omtalt her omkring projektet vel kommet frem i lyset.

Hvorfor så ikke lade RASMUSS besvare dette spørgsmål?

Han er jo umiddelbart en del af foretagendet.

Det må du da meget undskylde! Det var ikke min mening at såre nogens følelser, kun at påpege det indlysende.

Det skal ikke ske igen.

Ingen grund til at undskylde over for mig. At det er indlysende er så nok det store spørgsmål i denne sag.

Ja - man kan jo allerede nu overveje en politianmeldelse, siden overholder nemlig ikke dansk lovgivning vedrørerende E-Handel...

http://www.startvaekst.dk/regler-for-hjemmesider

Venlig hilsen

Lars

jeg er frivillig ved DSB Museumstog København, og jeg ved at der arbejdes på at få styr på en masse småting på toget så det er klar til netop disse kørsler.

Mvh Rasmus

Hvis jeg var DSB Museumstog ville jeg forlange en bankgaranti på betalingen af de ydelser, der skal leveres. Eller at der betales forud...

Venlig hilsen

Lars

Ja 30'erne er blevet slettet så vi bliver fulgt fra sidelinjen, dog uden at man giver sig tilkende.

Billedet fra http://www.museumstog.dk/?p=materiel&matid=10 er jo også brugt af

http://WWW.danskjernbaneselskabsforening.dk

Kan du fortælle mig hvorfor det SKAL være et firma der arrangerer sådan nogle ture her? Skal der være en direktør og hvorfor er det essensielt hvor mange fejl der er på hjemmesiden?

I keder jer sq for meget, gå ud og nyd det gode vejr så i kan få lidt sol og vitaminer..

Ja, og resten af billederne er mine, og ja jeg har givet min tilladelse til foreningen...

Syntes virkelig det er morsomt at læse jeres nærmest paniske angriben, men måske det fordi I frygter det er for godt til at være sandt ?

Det kan være der er nogle helt vildt gamle mennesker med, lidt ala Tidens Samling da toget kørte i Odense i påsken for nogle år siden.. he he

"PeterFrost" skrev:

Syntes virkelig det er morsomt at læse jeres nærmest paniske angriben, men måske det fordi I frygter det er for godt til at være sandt ?

Det er der nu altså ikke noget panisk i. Og der er vel ikke nogen der frygter noget her. Det kan bare konstateres at dansk lovgivning vedrørende markedsføring (via nettet) ikke overholdes. Sælger har ikke angivet nogen adresse endsige et telefonnummer, men gemmer sig bag en yahoo mailadresse - den kan man så skrive til når pengene er betalt og turen bliver aflyst på grund af for få tilmeldinger - ikke sandt ?

Venlig hilsen

Lars

"condor-9" skrev:

Kan du fortælle mig hvorfor det SKAL være et firma der arrangerer sådan nogle ture her? Skal der være en direktør og hvorfor er det essensielt hvor mange fejl der er på hjemmesiden? I keder jer sq for meget, gå ud og nyd det gode vejr så i kan få lidt sol og vitaminer..

Der er i hvert fald en række krav, der skal opfyldes - se også det link som jeg henviste til ovenfor - her er der lige et citat derfra...

"Din virksomheds hjemmeside skal som minimum oplyse virksomhedens fulde registrerede navn, forretningsadresse, postadresse (hvis forskellig fra en oplyst forretningsadresse), e-mailadresse og CVR-nummer (se Det Centrale Virksomhedsregister)".

Stort set alle, der driver erhvervsmæssig virksomhed har pligt til at være registreret i CVR-registret.

Og derudover er der en række andre krav der skal opfyldes...

http://www.startvaekst.dk/b2c-handel

Venlig hilsen

Lars

Og der er vel heller ikke noget at sige til, at folk undrer sig over, at et så ambitiøst projekt bliver annonceret, uden at nogen har hørt det mindste. Og er der overhovedet kunder til alle de afgange? Har man skaffet det efter eget udsagn store personale? Hvem tjener pengene? Osv. osv.

Og den mindre ubehjælpsomhed, der fremgår af sidens tekst med hensyn til facts, gør det jo heller ikke bedre: Hvordan oplever man f.eks. suset fra 30'erne og 50'erne i et tog, der fremstår som renoveret i 80'erne? Pakvogn? Billede af det indre af en flyvemaskine? Og så alle de andre mangler, hvem er det, hvor betaler man, etc. etc.

Og, Thomas og Peter, når I nu er så meget inde i projektet, ville det have klædt jer ikke så lidt, at i stedet for nu at komme med småhånlige bemærkninger om folks undren, så for længst have kommet med de relevante oplysninger, der kunne have haft bragt tråden på rette spor., i setedet for blot at sidde på sidelinjen og more jer over indlæggene.

Hej, jeg er også blevet kontaktet af dette firma for at høre om vi i DMJK var interesserede i MA-tur Kh-Ro. Jeg spurgte hvem der stod bag Dansk Jernbane Selskab, men det ville den person jeg talte med ikke tale om. Da der i klubben ikke var interesse for en fællestur meldte vi tilbage til firmaet at vi ikke var interesserede. Herefter jeg modtog en mail, hvor de beklagede vort afslag og skriver at de havde håbet på vores støtte fordi de så ville sponsorere vores klub med et vist beløb.

Jeg finder det hele meget mystisk og personerne bag Dansk Jernbane Selskab ville formentlig gavne deres sag umådeligt hvis de stod frem og fortalte hvem de var, og hvad deres formål er og hvis de fik lidt mere styr på deres hjemmeside, som virker temmelig amatøragtig.

Jan

Jeg er ikke inde i projektet, men med den mistro der blev stillet Rasmus da han kom med oplysninger ville det nok næbbe have hjulpet det store hvis jeg var kommet med oplysninger.

Det der undre mig er, i stedet for at folk spilder deres tid her med en meningsløs diskussion, hvorfor skriver man så ikke til vedkommende der arrangerer turen og spørg om de ting man er i tvivl om. Diskussionen her gavner da ingen.

Det er jo det der ligger i Internettet. Enhver kan i princippet oprette en hjemmeside og kalde sig direktør for fx et fiktivt jernbaneselskab og skrive med store ord. Som regel er sådanne sider lette at gennemskue, da der er nogen grundlæggende ting der skal være i orden.

Som det har været nævnt længere oppe, så skal lovgivningen i hvert fald opfyldes, hvis der er tale om noget til et kommercielt formål. Og det tyder det jo på at hjemmesiden er.

Formålet med sådanne et forum som dette her, er i øvrigt at debattere fx sådanne ting. Så jeg kan ikke se noget forkert i de forskellige kommentarer der er kommet frem. Dem der har lavet hjemmesiden, er jo selv skyld i det.

Det kunne jo være at debatten førte med sig at der kom nogen flere og grundlæggende oplysninger med på hjemmesiden, selv om jeg har mine tvivl.

Mvh

Claus

"condor-9" skrev:

Jeg er ikke inde i projektet, men med den mistro der blev stillet Rasmus da han kom med oplysninger ville det nok næbbe have hjulpet det store hvis jeg var kommet med oplysninger.

Det her er så absolut ikke spild af tid. Og som du kan se ovenfor er der et par personer, der har haft kontakt til firmaet eller foreningen eller hvad det nu er og IKKE fået svar på nogle helt nemme spørgsmål...

Og selvfølgelig skal man da ikke skrive til et firma for at få de oplysninger som de i følge lovgivningen har pligt til at bringe på deres hjemmeside.

Og denne diskussion gavner i høj grad! Jeg er eksempelvis stensikker på DSB Museumstog kigger en ekstra gang på deres potentielle kunde nu...

Og så naturligvis alle de, der måske gerne vil køre med en halv sølvpil til Roskilde og tilbage igen - men måske lige overså, at de ikke har fået at vide hvem de handler med.

Venlig hilsen

Lars

"PeterFrost" skrev:

Ja, og resten af billederne er mine, og ja jeg har givet min tilladelse til foreningen...Syntes virkelig det er morsomt at læse jeres nærmest paniske angriben, men måske det fordi I frygter det er for godt til at være sandt ?

Hvad er det der er godt?

Arbejde gratis?

Selv betale uddannelse og ekstrakurser?

Som litra P skriver er firmaet ikke lovmæssig registreret og hjemmesiden er meget, meget mangelfuld.

Så vi er ikke panisk angrebet men tænker logist og er derfor kritisk når vi ser noget nyt.

"PeterFrost" skrev:

Ja, og resten af billederne er mine, og ja jeg har givet min tilladelse til foreningen...Syntes virkelig det er morsomt at læse jeres nærmest paniske angriben, men måske det fordi I frygter det er for godt til at være sandt ?

Hvad er der galt i at være kritisk overfor noget som lugter som om der er ugler i mosen.

Det er da muligt det er et reelt tilbud uden skumle bagtanker. Men chancen er jo at det også kan være humbug. Jeg synes umiddelbart alarmklokkerne ringer ved mig personligt.

Der er intet galt i at være kritisk. Slet ikke.

Jeg vil give jer ret I at hjemmesiden er noget uheldig, men jeg er sikker på at de meget snart vil få kompetente og professionelle branche folk til at få deres hjemmeside op og spille, og overholde den danske lovgivning.

Men nu der jo ikke tale om e-handel som selvskab, men om en forening der tilbyder nogle kørsler. Det ændre dog ikke på de bør få rettet ind, meget hurtigt.

Hov..

Jeg ser lige at der er kommet nyt hjemmeside op.. Den ser da noget bedre ud end den gamle..

http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/

Det har nok ikke været forgæves med den ret konstruktive kritik, der bl.a. har været her.

Mvh

Claus

Hvis det er en forening med vedtægter osv, kunne man måske også gøre sig den ulejlighed at orientere om bestyrelsens sammensætning. Der må jo være både en formand, en næstformand, en kasserer, en sekretær .....osv osv

Hvorfor så hemmelighedsfuld? Med mindre der er noget man vil skjule, eller ikke er så stolt ved at fortælle.

Hej Svend,

Er nævnt nederst her...

http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/foreningen.html

Er der nogen der kender noget til dem?

Eller er der nogen af sporskiftets læsere, der er en af klubbens 80 angivelige medlemmer?

Venlig hilsen

Lars

Vi må se noget forskelligt når vi åbner siden. Hos mig findes den ikke og når jeg følger dit link, får jeg en fejlmeddelelse.

Tøm din cache - så virker det nok - men her et citat:

SNIP

Dansk Jernbaneselskabs Forening's bestyrelse:

Preben Larsen. Formand.

Christian Friis. Næstformand.

Flemming Andersen. Sekretæransvarlig.

Yvonne Andersen. Sekretær.

Josephine s Larsen. Sekretær og kasserer.

Helle Larsen. Sekretær og kasserer, samt sponsoransvarlig.

Søren Østergaard. Suppleant.

Carl Jensen. Suppleant.

SNAP

Venlig hilsen

Lars

Jeg må indrømme at jeg undrer mig til trods for den nye hjemmeside

Jeg har godt nok ikke set den gamle hjemmeside da den lod til at være lukket og har først læst tråden i dag.

Ikke desto mindre synes jeg det virker utroligt at man kan have så mange ture og samtidig forvente at få et overskud (med mindre der sidder en tosset millionær bag foretaget så må ideen være at man som minimum kan dække sine omkostninger, der umuligt kan være billige for sådan en tur). Når jeg husker ture jeg har være med arrangeret af Jbm i Odense så var der ikke engang der fyldte vogne til trods for at de priser har været - igen som jeg husker det - noget billigere end de viste her, men de har selvfølgelig heller ikke skulle betale for leje af toget.

Ud over her har jeg ikke set noget til det foretagende, men jeg bor også i Nordjylland så der kan jo være blevet reklameret i lokale aviser.

Når der desuden lader til at være en relativt lav kendskabsgrad omkring denne forening synes jeg det er utroligt de allerede har 80 medlemmer. Jeg er ikke overbevist omkring dette foretagende og ville også selvom jeg boede i nærheden ikke booke en tur. Jeg håber desuden som nævnt at der fra museumstogs side sørger for at få deres penge forud, bare for en sikkerheds skyld.

Omkring at dette skulle være en tåbeligt debat: Det er da kun sådanne kommentarer der gør det tåbeligt... Vi er en gruppe der interesserer os for en Hobby som absolut ikke bare kan hvile på laurbærene af popularitet, så et hvert foretagende der kan bringe mistillid og miskredit inden for hobbyen ser jeg som enormt uheldigt og det må være i alles interesse at lade hobbyen fremstå så indbydende som muligt?

Som der er blevet skrevet er det en høj billetpris hvilket jeg må give vedkommende ret i. Se blot de 2 link

http://www.museumstog.dk/?p=kalender&planid=345&lid=346

http://www.danskjernbaneselskabsforening.dk/2011_DSB-MA_Roskilde.html

Så vidt jeg er orienteret skal betalingen for kørslerne falde inden, så der behøver I ikke at frygte DSBM kommer i klemme.

Så vidt jeg er orienteret er foreningen ganske ny, men personerne bag, står også bag en anden privat forening, hvorfra de fleste nuværende medlemmer stammer fra, mere kan jeg ikke sige om den sag.

Så vidt jeg er orienteret ser foreningen disse ture som et forsøg, derudover er det ikke kun jernbane folk disse ture henvender sig til.

Så vidt jeg er orienteret en nonprofit forening, der blot ønsker at det skal løbe rundt. Al overskud vil blive geninvesteret i flere kørsler.

Men jeg undre mig særligt over, hvis I er så forundret, hvorfor sender I dem så ikke en mail og spørger, eller ringer inden for den tid der er angivet på siden, i stedet for bare at sidde her inde og ha ondt et vis sted over nogen for en gang skyld forsøger med noget nyt. Det er ikke mange ture der har været mulighed for at komme på med Sølvpilen, ud over de påske ture museet har.

Jeg vil mene der er utrolig langt fra at sidde og være kritisk omkring noget og så til at have ondt i røven over at nogen forsøger at skabe noget nyt...

Som jeg skrev så synes jeg det er enormt vigtigt at få denne "verden" til at fremstå så indbydende som muligt da det må være i alles interesse at flere kommer til. Af samme grund er jeg derfor også positivt indstillet overfor nye forslag og initiativer - såfremt de er gennemarbejdede. Skulle de ikke være det så vil jeg ikke sige at jeg er modstander af det, men håber blot at det vil gå godt.

Dette foretagende kunne til at starte med godt ligne nogen der var mere interesseret i at få folks penge, end at give dem en tur med et lyntog. Det billede er skam ved at ændre sig for mig.

At det er meningen at det blot skal løbe rundt for dem og overskud ikke er et mål var jeg næsten overbevist om, men jeg er stadig tvivlende omkring tilslutningen, priserne og om projektet kan komme til at fungere.

Jeg sætter pris på dine kommentarer om medlemmer m.v. da det vidst var gået min næse forbi.

Er der annoncer i de sjællandske medier?

Jeg har ikke set nogen i det nordjyske.

Hej Peter,

Der er ikke nogen der har ondt nogen steder her - det har du fuldstændig misforstået.

Det der kan undre mig er - udover den åbenlyse overtrædelse af loven om markedsføring over nettet som nævnt af mig ovenfor - er at ingen af bestyrelsens medlemmer er at finde på adressen St. Kongensgade 44 og at det nævnte telefonnummer ikke er kendt af TDC oplysningen.

Kundernes indbetalinger bliver foretaget forud - så hvis en tur bliver aflyst - skal disse have penge tilbage - spørgsmålet er hvorfra .

I følge vedtægterne hæfter kun foreningen for dennes forpligtelser - men de til rådighed stående midler kunne jo være brugt på at starte dette initiativ...

Venlig hilsen

Lars

PS. Jeg synes også det vil være helt fint hvis Staniolekspressen kunne køre lidt mere - ingen tvivl om det...og gerne over 80 km/t...

Da' Peter.

Vi andre undrer os bare over, at man åbenbart får en ide, stabler et større apparat på benene - men ikke har tænkt sig at overholde gældende lovgivning: Det er de klare lovbrud, mange af os beklager os over - ikke initiativet.

Problemet er jo, at man normalt - hvis man ikke har tænkt sig at overholde lovgivningen - kan gøre det meget billigere end dem, der rent faktisk overholder reglerne - og det kan være med til at underminere markedet for de lovlydige.

Så: Se dog at få opfyldt de mest basale lovkrav, hvis I mener det alvorligt.

Mig bekendt er dette klart ulovligt: Hvis man ønsker at lave en sådan konstruktion, skal der være tale om en erhvervsdrivende forening, der så som minimum skal være registreret som sådan - og oplyse om det - og der stilles mig bekendt også krav til egenkapitalen, hvis bestyrelsen skal kunne friholdes for økonomisk ansvar.

I modsat fald hæfter bestyrelsen solidarisk - uanset hvad der står i vedtægterne.

Så: Hvilket CVR-nummer opererer foreningen under?

Lavede lige en søgning på Store Kongensgade 44, 1264 København K hos CVR: Der findes ingen selskaber eller foreninger, der ligner noget, der har forbindelse til dette - falsk adresse?

Jeg har vedhæftet en kopi af den udskrift, jeg trak for fem minutter siden.

Det er da utroligt så mange firmaer der er gået konkurs på netop den adresse. Ikke fordi jeg tror der er en forbindelse til det aktuelle firma, slet ikke - tanken ligger mig fjern, men man kan da ikke lade være med at undre sig, når man ser det.

Da' Svend.

Det er nu ikke så ualmindeligt for en erhvervsadresse - jeg har set noget tilsvarende et utal af gange før. Listen går mange år bagud, så hvis der er tale om en adresse, hvor man kan leje et kontor, vil der næsten altid være en del, der er bukket under i løbet af årene.

Fortæl mig hvad denne forening ikke overholder af lovkrav, og jeg skal gøre mit for det bliver bragt i orden.

Jeg syntes I er på vej ud til det overdrevne, og det virker ærligtalt på mig som om I er ude på at ødelægge det for foreningen inden de overhovedet er kommet i gang. Hvis I har sådan et behov for at lege opsøgende rapportere, syntes jeg I skulle søge ind til EB, de har omtrendt lige så godt styr på det som det I har gang i her. Alt skal udstilles som en skandale, også det der ikke er det, og er fact ikke tilstede drejer man det lige så det ser sådan ud.

Jeg har kastet et blik på Klub 40, og sammenlignet de to sider, og må da indrømme at jeg syntes DJSF har langt flere informationer om hvem de er, deres vedtægter osv osv. end Klub 40.

I øvrigt mener jeg at det er DSBM's forsikring der dækker, da man lejer toget af dem. Det er ligsom en bil, der følger forsikringen også med.

Prøv I at lav en søgning på mig og se om I kan finde min adresse. Nej det er korrekt, jeg findes heller ikke på krak, men det betyder altså ikke jeg ikke findes, eller er ude på at bedrage jer.

Der må findes nogle flere informationer om disse kørsler. Der er formentlig mange "insidere" her som har mulighed for at se, hvilke toganmeldelser er er udgivet og hvad der står i dem - herunder om det er DSB Museumstog der er den egentlige ansvarlige.

Foreningen kender jeg ikke noget til, men man kan undre sig over, at man ikke har hørt om bare et af bestyrelsesmedlemmerne i anden "jernbaneinteresse-sammenhæng".

Til adressen vil jeg sige: De fleste foreninger har adressen registreret hos formanden på hans eller hendes privatadresse. Kun meget store foreninger som har egentlige (egne) lokaler, kan registrere den på klubadressen. Jeg er imponeret, hvis denne forening/virksomhed har lejet sig ind i lokaler i den dyre del af København - medmindre det blot drejer sig om, at der hænger en postkasse.

http://www.peterfrost.dk/

Nu er det jo et firma/selskab/forening som har flere varer til salg og så er det da almindeligt at man kan søge oplysninger om vedkommende. Man handler da ikke på nettet med et firma før man har undersøgt om det er lovlig/godkendt/har dårlig ry!

Der står heller ingen steder i loven at du skal oplyse om din adresse som privatperson så sammenligningen kan ikke bruges

Du kan undre dig over hvorfor vi er så meget oppe på mærkerne over det. Det lader jo til at du har insider-viden så derfor skulle man også tro det var i din interesse at de her tvivlstilfælde blev undgået. Hvis man vil have kunder - uanset om man er en nonprofitforening eller et firma - så skal være valid og til at stole på før folk vil give deres penge væk. Min logik siger mig at det er så vil være bedre at man får det ordnet (hvilket det jo lader til at du har mulighed for?) i stedet for at blive fornærmet over at der ikke er tillid til foretagende...

Måske har jeg talt forkert eller overset noget, men de eneste der i denne tråd har forsvaret foretagende har været nogen, der på en eller anden måde har en tå eller fod inden for hos dem....

Noget helt andet:

Hvor markedsføres disse kørsler i det hele taget henne? Der har været en beskrivelse her, men man forventer vel ikke at dette glimrende forums læsere - stort set allesammen - har tænkt sig at deltage i kørslerne hver weekend, såvel til Roskilde som til Helsingør. Den første weekend har vi forøvrigt ikke tid, for der skal vi til DMJU-udstilling i Køge