Hollandsk i model

Hej Lars,

1962? Det er sjovt, det år jeg blev født!

Jeg ved ikke, om denne vogne var fra Holland til Danmark.

Men jeg vil gøre forespørgsler med hollandske modeljernbanen venner.

mvh,

Gert (fra Holland)

Nu er jeg ikke "de hollandske forbindelser", men Artitecs Groentewagen ses på adskillige fotografier af danske godstog. Også i årene omkring 1962. Jeg har selv forkøbt mig og kan vist oprangere et helt tog med dem, hvilket absolut ikke var meningen

De tidlige udgaver var grå, mens de senere er brune:

http://www.artitec.nl/index.php/en/trains/category/vierdeurs-goederenwagen-groentewagen

Nogle af vognene var med i EUROP-poolen og kunne som sådan være substitutter for danske lukkede godsvogne.

Da' Ulrik.

"UTJ" skrev:

Nu er jeg ikke "de hollandske forbindelser", men Artitecs Groentewagen ses på adskillige fotografier af danske godstog. Også i årene omkring 1962. Jeg har selv forkøbt mig og kan vist oprangere et helt tog med dem, hvilket absolut ikke var meningen

Ja, det er jeg klar over.

Kender du også noget til Interfrigo vognene? De burde vel også have kunnet køre i Danmark - Fyffes vognene f.eks. med bananer?

"Lars Skjærlund" skrev:

Da' Ulrik.

"UTJ" skrev:

Nu er jeg ikke "de hollandske forbindelser", men Artitecs Groentewagen ses på adskillige fotografier af danske godstog. Også i årene omkring 1962. Jeg har selv forkøbt mig og kan vist oprangere et helt tog med dem, hvilket absolut ikke var meningen

Jeg havde nok forestillet mig at nøjes med to-tre stykker - men det lyder til, at kvaliteten er i orden?

Citat:

Nogle af vognene var med i EUROP-poolen og kunne som sådan være substitutter for danske lukkede godsvogne.

Ja, det er jeg klar over.Kender du også noget til Interfrigo vognene? De burde vel også have kunnet køre i Danmark - Fyffes vognene f.eks. med bananer?

Jeg tror at noget lignende gælder Interfrigo-kølevognene. Når man kigger godt efter viser det sig at de fleste typer har været et smut forbi DSB.

Vognene fejler ikke noget. Den meget kritiske vil give dem "middel" i karakter. Ikke noget galt, men heller ikke fremragende gravering i formen. Kort sagt en ganske god vare, men tydeligt præget af, at opdragsholderen har været vag i sin kravspecifikation. Det er i øvrigt noget der ofte ses i "kina-produktion". Pænt malet og påtrykt og kan som sådan godt falde naturligt ind i modelbanegodsvognsparken.

Jamen det kunne måske være stødet til at jeg skal finde byggesættet til min hollandske bananvogn fra Philotrain frem og få den bygget færdig. Ulrik har du billeder eller henvisninger til sådanne, hvor den har optrådt i DK og i så fald gerne tilbage i 50'erne.

Nils-Erik

Jeg har stadig ikke afgørende svar, men jeg har kontaktet nogen, der har arbejdet næsten hele sit lev i Rotterdam Havn. Han vil forsøge at finde ud af, om bananer vogne kørte til Danmark.

mvh,

Gert

Efter intensiv forskning, fandt vi, at der ikke er beviser for bananer transporter med jernbane til Danmark.

mvh,

Gert

Var der ikke også en gammel Dansk sang,mener det var Holger Fælles Sanger der lancerede den "når der kommer en båd med Bananer"

Jeg har ladet mig inspirere, og har bestilt en Hollandsk Interfrigo bananvogn (Riv-mærket), en Interfrigo alm. kølevogn (Riv-mærket) og en lukket hollandsk godsvogn (Riv-mærket) beregnet til frugt og grønt, alle fra epoke III.

Det bliver nok svært at finde direkte dokumentation for specielt bananvognen, men Lokomotivet har i tidl. nr. haft nogen aldeles glimrende artikler om udenlandske vogne på danske skinner. Og jeg tror ikke engang at selv deres artikler dækker alle de udenlandske vogne, der har været i Danmark.

Hvis der findes nogen der måske ved det, så skulle det måske være inde "På Sporet" i Vesterbrogade i Kbh.

Mvh

Claus

Jeg har nu fået alle mine 3 hollandske vogne fra epoke III fra Artitec.

Vognene kan sagtens gå, omend at dørene fx ikke kan åbnes som på Heljans nyere godsvogne. Men detaljeringsgraden er fin nok.

Alle er RIV-mærkede, og kunne derfor køre til mange europæriske lande, herunder Danmark.

Den brune godsvogn er beregnet til frugt og grønt, som UTJ nævner det.

Prisniveauet er ok (Ebay), også når forsendelsen kommer oveni (men man skal nok ikke kun købe en vogn ad gangen). Med 3 vogne giver det alt i alt en gennemsnitlig pris på 255 kr. pr. stk. med det hele.

Til sammenligning kan man få en superdetaljeret Heljan HD-vogn for 200-228 kr hos sin danske forhandler.

Et eksempel der viser at de danske forhandlere sagtens kan være med, og det er en særdeles god grund til at støtte dem som det primære.

Mvh

Claus

I bogen PÅ NATTOG MED DE SORTE MÆND som netop er udkommet, vises der på side 5 et rangertræk på København Gb med (mindst) ni bananvogne. Fotografiet stammer formentlig fra engang i 30 ´erne.

Kan du se, om disse bananvogne er dansk eller udenslandsk?

mvh,

Gert

De er i hvert fald ikke danske og de ligner heller ikke tyske vogne.

"UTJ" skrev:

Nu er jeg ikke "de hollandske forbindelser", men Artitecs Groentewagen ses på adskillige fotografier af danske godstog. Også i årene omkring 1962. Jeg har selv forkøbt mig og kan vist oprangere et helt tog med dem, hvilket absolut ikke var meningen De tidlige udgaver var grå, mens de senere er brune:http://www.artitec.nl/index.php/en/trains/category/vierdeurs-goederenwagen-groentewagenNogle af vognene var med i EUROP-poolen og kunne som sådan være substitutter for danske lukkede godsvogne.

Nu har jeg set en af de hollandske vogne og sådan en - eller flere - skal jeg have fat på (hos Hühnerbein i Tyskland).

Du henviser til fotografier af danske godstog. Har du referencer til danske bøger eller fotos i øvrigt på nettet?

Mht. bananvogne, så havde svenskerne deciderede bananvogne (litra Hs og RIV-mærkede) i epoke III, så de må have været igennem Danmark. Så jeg tror ikke man skal være så bange for at købe fx den Artitec har, da den er RIV-mærket.

Mvh

Claus

Der er et billede i bogen 'Danmarks smukkeste jernbane' på side 139 af Them By station med en hollandsk lukket godsvogn i spor 2, fra ca 1960.

Ja den ser meget ud til at være af den type Artitec har udgivet, og som jeg viste et foto af tidligere i tråden.

Mvh

Claus

hej

Jeg har et foto af en hollandsk fyffevogn i danmark, dog ikke artitec fyffe, så banankørsel til DK har foregået. Men en bekendt ( meget kendt hvis navnet skrives ) har bekræftet at artitecs vogn har kørt i DK. Har selv købt flere af de forskellige vogne. Der kommer også hollandske åbne vogne fra artitec. Og LSmodels har også annonceret dem.

Men tilbage til fyffe, jeg har desværre ikke data skrevet ned om fotoet, men mener at huske at det skulle være et PEC / DMJK foto, Odense 1954, men derfor stadig en dejlig slæde der burde komme i model

med venlig hilsen

henning / h087

PS det er en IK kødvogn i bagrunden

Selvom LS Models annonceret disse vogn, vil de ikke bringe dem på markedet i øjeblikket.

Sandsynligvis på grund af den intense konkurrence fra Artitec.

mvh,

Gert (fra Holland)

Hej gert

tak for dit indlæg

jeg vil gerne spørge om du kan hjælpe her?

gad vide om det er LS der står bag formidlingen af Artitec / Modern Gala. Hermed tænker jeg på om Artitec får lavet deres modeller hos Modern Gala. Og det er derfor at LS venter. Artitec sælger jo vognene enkeltvis og LS annoncerer kun med sæt ??

Kunne det tænkes at de samarbejde men til forskel fra andre fabrikanter overholder en aftale at man ikke Feks LS sælger ikke hollandske vogne før om et år.

Noget andet

Roco lavede og laver jo plan D vogne. Der har så både Artitec og LS meldt ud at de vil lave rejsegodsvognen. Ved du noget om det ( den er jo undværlig for dem der laver internationale eksprestog. her i DK SHE - skandinavien - holland express og NWE - nord west express .

Er der en produktion i Holland af hollandske vogne udover Artitec

jeg er blevet lidt træt af ommalede tyske vogne fra andre lande, hvor de ikke er særlig repræsentible for disse lande

Her Roco DB Gnhs 35 bremen som SNCB - hvormange har SNCB egenilig af disse vogne

DB Gms 30 opplen som SNCB - igen hvor mange

det samme gælder Fleischman med hensyn til DB Gl11 og Gr20 som hollandske, så vidt jeg har fået oplyst drejer det sig om 9 og 7

jeg vil hellere have de originale nationale vogne som nu Artitec har udsendt

Endevidere efterlyser jeg noget om de personvogne der kørte i DK før plan D blev indsat ( i perioden 1952 - 1960 ) her tænker jeg mere på vogntyperne

ABd 7200 - 7206 (1928) 7211 - 7217 (1931) nittede stålvogne, C 7201 x 7206 senere

7101 - 715 (1928) også nittet og ABd 7521 - 7555 ( 1939 ) svejste vogne. Er de noglesinde udgivet i model??

yderligere : hvilken betydning har de gule gavlmarkeringer og den gule stribe på godsvognene fra artitec?

vil blive meget glad for nogle oplysninger og link

med venlig hilsen

og på forhånd tak

henning / h087

Artitec er en hollandsk mærke. LS Models er belgier. De er helt uafhængige. I virkeligheden er de konkurrenter! LS Models er den ældste af de to.

Da Artitec gør også modeltog (de tidligere kun var kits af huse og både), mange var dubletter. (Er det en god dansk ord? Jeg mener dobbelt udvikling.)

Artitec og LS Models både havde annonceret den hollandske frugt vogne.

Artitec satte dem først på markedet. Og brugte en masse varianter i store mængder. En slags 'afskrække taktik'.

Mere information i en efterfølgende meddelelse.

mvh,

Gert

LS Models har annonceret rejsegodsvognen. Denne vogne kaldes i hollandsk "Stalen D". (Stål D. D står for rejsegodsvognen).

Desuden Artitec er der ingen større producenter i Holland.

(Men, det eksklusive mærke Philotrain. Se: http://www.philotrain.nl/ )

For den internationale trafik mellem Danmark og Holland er også det mærke Heris interessant! Dette tyske mærke producerer modeller af den hollandske 'Plan N' vogne. Modellerne var til salg kortvarigt sidste år. Heldigvis en ny udgave lavet. Til min viden Odense Modeljernbanecenter er i stand til at levere dem.

Mere information i en efterfølgende meddelelse. (Oversættelse tager tid )

mvh,

Gert

Her er jeg igen. Som for nittede stålvogne, se: http://www.seinarm.nl/Staal/Ovalevensterrijtuigen.aspx

På hollandsk kaldes de 'Ovalen venster rijtuigen' (Ovale vindue vogne).

Philotrain har for længe siden (1993) gjort 'Ovalen venster' modeller.

For nylig Artitec producerer damp lokomotiver, så jeg forventer, 'Ovalen venster' modeller vil komme!

Interessante links:

http://picasaweb.google.com/wimhoekema/HollandSkandinavienExpre?authkey=...

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10250.0.html (Hollandsk modstykke fra Sporskiftet. Jeg er moderator af Beneluxspoor.net)

Naturligvis bogen 'Internationale tog via Rødby Faerge' er meget interessant, men jeg tror, ??du allerede kender denne bog.

mvh,

Gert

hej

Gert ( Holland )

mange tak, flot, super, execelent, det er guld det du har sent

vender tilbage på et tidspunkt, mangler oplysning om de gule hjørner og striber

med hensyn til Odense Modejernbanecenter kan jeg oplyse at Kim har fået liggevogne type N ) fra 1958 hjem fra Heris i 2-pak, men sælger dem også enkeltvis ( epoke 3 katnr 12210og 4 katnr 12211 - 12214 ) Endvidere tager han også LSmodels hjem

med venlig hilsen

henning / h087

Ja, det har han - Kim - og jeg har da også lige været en tur forbi i dag og købe "et sæt". Men jeg undrer mig over, så ringe interessen i virkeligheden er for at anskaffe nogle tidstypiske vogne til internationale eksprestog - epoke III ganske vist. Odense Modelbanecenter har stadig et par vogne tilbage, så det er bare om "hugge til" mens de er der. Når der er udsolgt er der udsolgt - Heris udsender kun i ganske små serier.

Forretningen er lille , men et besøg værd.

Ja, Kim er meget hjælpsom. Og skænker god kaffe!

mvh,

Gert

Den hollandske pakvogn type D (i den korte version) findes nu på denne hollandske modelbaneforretnings hjemmeside

http://www.modeltreinexpress.nl/www/artikelen.asp?zoeken=&zoekveld=&zoek...

Hej Gert

Dubletter er aldeles rigtigt

Du spurgte tidligere i tråden.

Jeg kan fortælle, at OKT har en stak af Artitecs bananvogne med i Valby Hallen denne weekend til den (efter min mening) yderst rimelige pris af 245,- kr. pr. stk.

Jo, der var også "groentewagen" - men jeg tog vist den sidste.

Den tredje vogn at køre på båden er en hollandsk 'Stalen D':

http://www.youtube.com/watch?v=NCEIgZvzLyI&feature=related

mvh,

Gert

hej alle

så er stalen D kommet på Artitec hjemmeside

her nogle foto samt katalognr

med venlig hilsen

henning / h087