Home » Forum » Modeljernbaner » Digital drift

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

Hobbytrade MT

Skrevet af jkp4100 Bullet Mandag d. 16/8/2010 - 20:31 Bullet Vist 1.868 gange

Hejsa.

Jeg er lidt i tvivl om indlæget skal ligge her eller i "dansk i model" eller "elektronik"...

Er der en anden måde end at "ødelægge" printet/lave en anden ledningsføring, hvis jeg gerne vil have "roterblinkene" på taget af min MT, til at tænde sammen med rangerlygteføringen? Det nemme svar er ja, nemlig ved at ændre CV for F1 til at tænde både AUX 1 og 2. Men jeg vil meget gerne have AUX 2 på decoderen til kun at styre mine digitale koblinger...

Er der i øvrigt nogen der kan forklare afsnittet i decodermanualen omkring Krois- og Rocokoblinger?

Lige så forstår jeg heller ikke det med de øvrige AUX'er, som logiske porte. Er der en der kan komme med et eksempel på, hvad eller hvordan man bruger det?

På forhånd tak for hjælpen Laughing out loud

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

« ECoS problemer Roco og eller Piko??? Råd søges »
Like 0 kan lide
Top
Skrevet af moppe Bullet Mandag d. 16/8/2010 - 20:51

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"jkp4100" skrev:
Er der en anden måde end at "ødelægge" printet/lave en anden ledningsføring, hvis jeg gerne vil have "roterblinkene" på taget af min MT, til at tænde sammen med rangerlygteføringen?
Hvilken dekoder?Lokpilot formoder jeg?
"jkp4100" skrev:
Det nemme svar er ja, nemlig ved at ændre CV for F1 til at tænde både AUX 1 og 2. Men jeg vil meget gerne have AUX 2 på decoderen til kun at styre mine digitale koblinger...
Styrer Aux 1 rangerlys og Aux 2 rotorblinket ?Jeg kender ike specifikt opsætningen for MT.
"jkp4100" skrev:
Er der i øvrigt nogen der kan forklare afsnittet i decodermanualen omkring Krois- og Rocokoblinger?
Hvad er det specifikt du ikke forstår?Dekoderen skal give en høj puls i et kvart sekund for at trække og giver så en lavere spændig ud for at holde koblingen oppe. Holdespændingen kan man justere.
"jkp4100" skrev:
Lige så forstår jeg heller ikke det med de øvrige AUX'er, som logiske porte. Er der en der kan komme med et eksempel på, hvad eller hvordan man bruger det?

ESU løb "tør for plads" og fik ikke plads til et drivertrin som ved de andre udgange. De andre udgange kan man trække en del strøm igennem, strøm fra den +16 volt som den blå ledning sender ud. Aux 3 og 4 derimod er kun 5 volts udgange, der næsten ingen strøm kan trækkes fra. De 5 volt kan man ikke bruge i forhold til "den blå ledning", men i forhold til minusspændingen som er på pin 20 i MTC stikket. Skal man bruge udgangen, er det tilrådeligt at sætte udgangen til at trække en transistor der så er forstærkertrinnet. Har gjort det i en Trix BR146.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af jkp4100 Bullet Mandag d. 16/8/2010 - 22:47

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

"moppe" skrev:
Hvilken dekoder?Lokpilot formoder jeg?
Jep - en V. 3,0 så vidt jeg har forstået... 21-pins
"moppe" skrev:
Styrer Aux 1 rangerlys og Aux 2 rotorblinket ?Jeg kender ike specifikt opsætningen for MT.
Ja det gør den. Problemet er at der på printet er monteret et 21-pins stik som decoderen sider i. Og derfor kan man ikke lige "flytte" rundt på ledningerne...
"moppe" skrev:
Dekoderen skal give en høj puls i et kvart sekund for at trække og giver så en lavere spændig ud for at holde koblingen oppe. Holdespændingen kan man justere.
Nå sadan at forstå... Ja så giver det jo mening...
"moppe" skrev:
ESU løb "tør for plads" og fik ikke plads til et drivertrin som ved de andre udgange. De andre udgange kan man trække en del strøm igennem, strøm fra den +16 volt som den blå ledning sender ud. Aux 3 og 4 derimod er kun 5 volts udgange, der næsten ingen strøm kan trækkes fra. De 5 volt kan man ikke bruge i forhold til "den blå ledning", men i forhold til minusspændingen som er på pin 20 i MTC stikket. Skal man bruge udgangen, er det tilrådeligt at sætte udgangen til at trække en transistor der så er forstærkertrinnet. Har gjort det i en Trix BR146.

Smart. Er det noget du måske vil forklare/beskrive/tegne så sådan en som mig kan finde ud af det?

Men 1000 tak for hjælpen Laughing out loud

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af moppe Bullet Tirsdag d. 17/8/2010 - 8:24

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"jkp4100" skrev:
Ja det gør den. Problemet er at der på printet er monteret et 21-pins stik som decoderen sider i. Og derfor kan man ikke lige "flytte" rundt på ledningerne...
Går der ikke ledninger op til topprintet med blinket på?Afhængingt af hvor faldmodstanden til lysdioden sidder, vil du kunne gør det der. Alternatvit, sidder faldmodstanden på printet, fjerner du den og trækker nye ledninger derfra.
"jkp4100" skrev:
Smart. Er det noget du måske vil forklare/beskrive/tegne så sådan en som mig kan finde ud af det?

Fra udgangen af dekoderen sender du de 5 volt ind i en 10kohms modstand og videre ind på basis af en NPN transistor (bc547 eksempelvis). Emitter fra transistoren forbindes til GND (pin 20) og collectoren er din udgang til det du skal trække.

Desværre kan Aux3 og 4 ikke bruges til koblinger, ellers havde du haft muligheden for at styre hver kobling seperat.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af jkp4100 Bullet Tirsdag d. 17/8/2010 - 20:53

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

"moppe" skrev:
Går der ikke ledninger op til topprintet med blinket på?
På printet er der et par "øer", hvortil et par kobberben fra topprintet skaber kontakten. Men det er jo selvfølgelig muligt at lakere/tape "øerne", og klistre et par nye "øer" på. Det tror jeg er den nemmeste løsning for mig...
"moppe" skrev:
Fra udgangen af dekoderen sender du de 5 volt ind i en 10kohms modstand og videre ind på basis af en NPN transistor (bc547 eksempelvis). Emitter fra transistoren forbindes til GND (pin 20) og collectoren er din udgang til det du skal trække.Desværre kan Aux3 og 4 ikke bruges til koblinger, ellers havde du haft muligheden for at styre hver kobling seperat.

Er det så 16 V jeg får ud?

Hvis det f.eks er en pære jeg tilslutter til collector, hvor skal det andet ben så til?

Suk... Hvis man dog bare havde mere tid til alt det sjove her...

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af moppe Bullet Tirsdag d. 17/8/2010 - 21:48

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"jkp4100" skrev:
På printet er der et par "øer", hvortil et par kobberben fra topprintet skaber kontakten. Men det er jo selvfølgelig muligt at lakere/tape "øerne", og klistre et par nye "øer" på. Det tror jeg er den nemmeste løsning for mig...Du kan nok fjerne kobberbenene fra topprintet og erstatte det med ledninger der går et andet sted hen.....
"jkp4100" skrev:
Er det så 16 V jeg får ud?
Nej (læs lige videre herunder), det er GND.
"jkp4100" skrev:
Hvis det f.eks er en pære jeg tilslutter til collector, hvor skal det andet ben så til?

Den blå ledning. Outputs på en lokomotivdekoder svarer til en kontakt der forbinder til GND. Den blå ledning er så de +16 volt man forbinder til den anden side af forbrugeren (pære/lysdiode(whatever).

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af jkp4100 Bullet Onsdag d. 18/8/2010 - 16:52

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

"moppe" skrev:
Den blå ledning. Outputs på en lokomotivdekoder svarer til en kontakt der forbinder til GND. Den blå ledning er så de +16 volt man forbinder til den anden side af forbrugeren (pære/lysdiode(whatever).

OK - Men det er så sådan set 16 V, man får til sin forbruger, selvom jeg lige fik vendt om på + og -...

Og det kan jeg jo godt bruge til blinkene Laughing out loud

Mange mange tak for hjælpen Laughing out loud

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af jkp4100 Bullet Torsdag d. 26/8/2010 - 16:05

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

Bare lige for at være helt sikker, inden jeg skal have fikset det imorgen...

"moppe" skrev:
Fra udgangen af dekoderen sender du de 5 volt ind i en 10kohms modstand og videre ind på basis af en NPN transistor (bc547 eksempelvis). Emitter fra transistoren forbindes til GND (pin 20) og collectoren er din udgang til det du skal trække.

Med pin 20 mener du loddeø 20/pin 21, hvis man kigger på nummereringen i vedhæftede fil - Altså venstre skinne (DC)/ skinne (AC).

Nu har jeg desværre ikke et velassorteret lager... Jeg har fundet (taget fra et gammelt løbelys) et par transistorer der står C547B PH 3 6 på - Hvis det viser sig at være en PNP-type, kan jeg så bruge den?

På forhånd tak Laughing out loud

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af Gert Frikke Bullet Torsdag d. 16/9/2010 - 23:50

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.328

PB

Hej !

Det er NPN transistorer. Hvis de hedder 557 i stedt for, er det PNP.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af moppe Bullet Fredag d. 17/9/2010 - 6:27

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"jkp4100" skrev:
Med pin 20 mener du loddeø 20/pin 21, hvis man kigger på nummereringen i vedhæftede fil - Altså venstre skinne (DC)/ skinne (AC).
Nej, pin 20/loddeø 19Stikforbindelserne ses herhttp://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/RP-9.1.1%20200801.pdf
"jkp4100" skrev:
Nu har jeg desværre ikke et velassorteret lager... Jeg har fundet (taget fra et gammelt løbelys) et par transistorer der står C547B PH 3 6 på - Hvis det viser sig at være en PNP-type, kan jeg så bruge den?

Det er netop en BC 547 som jeg talte om......

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top
Skrevet af jkp4100 Bullet Lørdag d. 18/9/2010 - 13:03

Picture

jkp4100

Bygningskonstruktør

Indlæg: 201

PB

"moppe" skrev:
Nej, pin 20/loddeø 19Stikforbindelserne ses herhttp://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/RP-9.1.1%20200801.pdfKlaus

Så må jeg vist hellere se af få sat få skiftet til pin 20... :oops:

Men det virker også på pin 21...

By the way... Det viste sig at det øvre print vist kun indeholde smd-led'erne til blinket, så jeg skar printbanen over, og forbindt den til AUX3 efter dine foreskrifter. Blinket virker, men frekvensen er anderledes - før var frekvensen 1 blink pr. ca 2 sekunder, og ligeligt fordelt tændt og slukket. Frekvensen er vsit ca. den samme, men nu er de kun tændt i mellem 1/4 og 1/3 sekund. Jeg gætter på, at det har noget med størrelsen på modstanden på de 10 kO? Egentlig synes jeg det passer bedre, at de ikke er tændt og slukkede i lige lang tid, men frekvensen måtte godt være lidt højere, synes jeg...

Det er lidt ringe af Hobbytrade, at de ikke har ofret den modstand og transistor, således at der nemt kunne sluttes eksempelvis koblinger til. Det er jo et lokomotiv, der har været anvendt ret meget til rangering...

Men tusind tak for hjælpen Laughing out loud

__________________

Treskinne (desværre)/Afprøver to-skinne/Digital (DCC)/IB

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.