Hobby Trade tilbud

Kystbanen har da noget af det nye Hornby N, men om det er noget af det, du søger . . . tja . . .

Og hvis de ikke har det nu, så har de haft (det er et stykke tid siden, jeg sidst var mht. Hornby-Arnold N )

Jeg søger skam ikke noget bestemt, jeg synes bare det er ærgerligt at:

1: Hobbytrade laver juletilbud alene for spor H0.

2: Når man henvender sig til Hobbytrade så får man den besked at forhandlerne ikke er interesseret i spor N.

Det er forhandlerne som gøre at der ikke sker noget i den skala, for kunderne er der, hvis de bare vil tage varerne hjem.

Og Hobbytrade gør nok ikke tilstrækkeligt...

Ad 1: Jamen når de nu ikke har noget N . . . ? Og måske er det mere myntet på egen produktion end de producenter, de har i agentur?

Ad 2: Det kan der da godt være noget om - sær hvis man sammenligner med H0. Prøv at spørge dine forhandlere, hvor meget de sælger af hver størrelse. Jeg er overbevist om, at langt den største andel er H0, og N kun er en lille sjat. Men når nu vi er med i EU, så er det "jo bare" at udnytte det, ikke?

Og hvad er det for varer, de skal tage hjem?

Men det kunne da være interessant at se, hvad der skete, hvis en producent ville lave korrekte danske A og B-vogne.

Man kunne jo prøve at foreslå Tog og tekno at lave A og B vogne eller An, Bn og Bns. Hvis ikke han føler han har brændt nallerne for meget på MH projektet, så kan han måske overtales.

Et gæt er, at for hver lokomotiv kan sådan ca. bruge 3-10 vogne.

Min opfattelse er at jo mere dansk matereiel der er på markedet i de fleste skaler, jo mere kan man sælge.

Hvor meget dansk blev der solgt da der kun var fordansket tysk materiel?

Det her er jo slet ikke et spørgsmål om hvad jeg søger, men et spørgsmål om at hverken forhandlere eller importørerne gør noget aktivt for at promovere spor N.

Der ville jo ikke gå noget som helt af Hobby Trade hvis de satte nogle Arnold-produkter på tilbud. Og det behøver slet ikke at være dansk. De bør bare gøre det for at markedsføre Hornby/Arnold. Tingenen sælges jo ikke så længe de bare samler støv på grossistens lager.

Enig. Det er meget begrænset hvad man får fat i herhjemme

Glem det!

Der kunne ikke samles (sølle) 600 bestillinger på et ægte, dansk lokomotiv, så lokal produktion af korrekt, dansk materiel er en død sild. Der kommer ikke mere fra T&T.

Der er ikke nogen stor fortjeneste på en vogn, og da opstart og støbeforme koster tæt på det samme uanset om det er et lokomotiv eller en vogn, der skal laves, (og uanset om det er N eller H0) er kravet til styksalg meget større og hvem tror på, at en sådan produktion kan løbe rundt i disse tider.

Jeg tror, at de relevante personer/firmaer har brændt fingrene, desværre.

Måske er interessen for at bestille et ikke-færdig lokomotiv ikke så stor. Hvis ikke man ved hvordan resultatet bliver, ville jeg heller ikke selv bestille et.

Det er lidt en ond cirkel, indtil nogen tør satse og får lavet noget godt.

Rigtigt. Man køber mange gange først når man kan se og føle på det.

Jeg har i øvrigt selv købt 2 stk. af Minitrix DSB Traktor nr. 1. Det er et meget fint lille lokomotiv med en rigtig god vægt.

På Sporet: http://shop.paa-sporet.com/katalog.php?osCsid=1456be0199a704bb5c2d7d80cafc1761har nu ellers masser af Arnold på sin hjemmeside, hvis man scroller lidt ned på siden

Jeg kender godt "På Sporet". Har handlet der flere gange.

Jeg ved også godt hvor jeg kan købe mit N.

Pointen i mit indlæg er at producenter/grossister siger at der ikke kan sælges skala N i Danmark. Men når de ikke selv promoverer det, så er det jo selvforskyldt. Hvem vil købe noget man ikke har set?

Så hvis Hobby Trade satte et par Arnold-ting på tilbud, så var sandsynligheden for at de fik solgt noget ekstra til fuld pris langt større...

De vil vidst mest sælge deres egne produkter.

Se eksempelvis hvor meget Mehano der promoveres....

Klaus

Hvad er formålet med at være importør af noget hvis ikke man gør noget for at sælge det. Hverken Hobbytrade eller Arnold osv. får noget ud af det.

Hvor meget gør Esu for at promovere Hobbytrade i Tyskland?

KnudBe: "Det er forhandlerne som gøre at der ikke sker noget i den skala, for kunderne er der, hvis de bare vil tage varerne hjem. " - Præcis mine ord!

Bibihest: "Det er lidt en ond cirkel, indtil nogen tør satse og får lavet noget godt." - Præcis mine ord!

Omend skala N er noget mindre end H0 i sig selv, er det jo trods alt stadig den 2. mest solgte/anvendte skala, så et eller andet marked må der jo være, det kan simpelthen ikke passe andet.

Det drejer sig jo også om at få folk "vænnet til" at købe tingene præcis ligesom H0-folkene jo står klar hver gang der kommer en ny model i deres størrelse, og jfr. ovenstående må det alt andet lige give mere salg at folk kan se og mærke modellen hvis den står færdig i butikken. Ikke alt det forudbestillings-halløj (selvom jeg dog selv var oppe på at have forudbestilt 4 stk. af MH´en).

Jeg havde også bestilt 4 stk MH, men jeg er også sikker på, at hvis de bare havde produceret dem og sat dem ud til salg, så var de også blevet solgt.

Men jeg kan ikke finde ud af om det bare er producenterne som piver eller om det virkelig er forhandlerne som ikke tør tage spor N hjem...

Det er vel ligesom hønen og æggene.

I skala HO var vi heldige at KE legetøj bestilte modellen af IC3 hos Heljan.

Det åbnede Heljans øjne for at der var et marked for dansk materiel i skala HO.

Husk at Heljans første modeller (MS-lyntoget og Litra P) begge blev gennemført som "Løft-i-flok."

Derefter gik det så slag i slag, særligt efter Hobbytrade også blev stiftet.

Når der ikke kan samles 600 forudbestillinger af en MH i skala N, så ser fremtiden ikke lys ud for N-folket, medmindre en herre med mange penge får lyst til at bestille en model.

Jo, men som Lars H skriver, og som jeg er enig i, så giver forudbestillinger ikke et retvisende billede af hvor stor en interesse der er. Der er mange som ikke vil binde sig før de har set og mærket på dyret.

Men så er det da godt at f.eks. Minitrix tør. De har jo lige udgivet DSB Traktor nr. 1.

http://www.trix.de/produkte/frontend/index.php?page=detail&detail&sCount...

Og jeg venter mig også en del af MZ'erne fra Hispatren... her er lige et billede af en spansk udgave...

http://www.hispatren.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=8[/img]

Traktor 1 er ikke en nyudvikling ... det er en tysk maskine, der har fået en gang grøn maling. Der er himmelvid forskel på investeringen ved at støbe en specifik model til det danske marked og netop Märklin tør jo ikke tage den slags investeringer. Alt hvad vi har af dansk Märklin materiel er andre (og større) nationers blot i danske farver.

MVH:Per

Så meget at de har både billeder og hvad ved jeg på deres hjemmeside.....

Klaus

Laver de ny støbeform til overdelen, eller ommaler de blot den de har i forvejen ?

Så er disse trods alt mere korrekte:

http://www.skala-n.dk/index2.htm?load=litramz/trenmilitaria.htm

Klaus

Så ville jeg nu hellere satse på Hispatrens MZ'er

Fordi de formodentligt er i en pænere bemaling?

http://www.trenmilitaria.com/TM_en_stock_archivos/mz1400.JPG

Så er det lige meget at der er en blæser for meget på taget?

Klaus

Ja. Kunne ikke røre mig mindre.

Og den blæser skulle være til at skifte ud med en plade.

Vi er heldigvis forskellige.

Hispatrens er meget forskellig fra MZ, hvorimod militaria's er tæt på.

Klaus

Du har åbenbart ikke sat dig helt ind i fakta

http://www.skala-n.dk/Hispatren/spanskmz2.htm

"KnudBe" skrev:

Du har åbenbart ikke sat dig helt ind i fakta http://www.skala-n.dk/Hispatren/spanskmz2.htm

Hvad er fakta da ?

Kommer de med eller uden den ekstra blæser

Kommer de med korrekte vinduer?

Kommer de med rigtigt tankanlæg/værktøjskasser ?

Klaus

Fakta er, at Hispatrenmodellen er forberedt således at man ikke allerede nu skal begynde at høvle modellen ned med bemærkninger om at den ikke er rigtig. Det er der nemlig ikke nogen der kan udtale sig om. Men idet at den netop er forberedt så der er disse muligheder, så vil der være større sandsynlighed for at der sker en tilpasning end der vil være for det modsatte.

Men er vi ikke ved at komme ind i den sædvanlige nittetællerdiskussion? For mig ville det være helt OK med en ommalet version af den spanske frem for slet ingen ting, men selvfølgelig vil jeg sætte pris på at modellen bliver så korrekt som det er muligt indenfor rimelige økonomiske rammer.

Du tror da ikke at det er gratis for Trix at sende x-antal lokomotiver i en anden farve med DSB-logo i produktion?

Selvfølgelig er det billigere end at producere en helt ny model, men der skal stadig ske en omstilling ligesom der skal materialer og arbejdsløn til dette.

Og når nu DSB Traktor 1 vitterlig var en sådan model, mener du så at du hellere ville have at Trix undlod at producere en dansk udgave?

Formodentlig ville du ikke det, men i stedet for at være glad for det der nu kommer, så er du bare negativ - i hvert fald virker det utroligt negativt det du skriver.

Det var nu overhovedet ikke negativt ment, men blot en forklaring på hvorfor Trix/Märklin har valgt at udgive en dansk rangertraktor. Jeg har skam meget tilpasset dansk Märklin materiel og er meget glad for det. Men det er unægteligt en helt anden investering end at lave en MH som kun har kørt i Danmark.

MVH:Per

Den findes allerede.....eller?

http://www.skala-n.dk/index2.htm?load=litramz/trenmilitaria.htm

Klaus

Ja, derom kan vi kun være enige

Men det er formentlig også kun derfor at Trix overhovedet kommer ud med danske produkter. De tror nok heller ikke at markedet kan bære en rent dansk model, og de har jo en forpligtelse til at tjene penge.

Hmmm, jeg har aldrig brudt med om resin-modeller...

Der kan siges meget både for og imod forudbestilling af nye modeller, og jeg kan godt forstå, at alle ikke bare uden videre kan/vil kaste sig ud i indkøb af noget, som måske er en fuser.

Men vi må indse, at ingen vil starte nye produktioner op uden et eller andet fingerpeg om interessen, og det var i MH-situationen et bestemt minimum af forudbestillinger. Producenten er selvfølgelig klar over at ikke alle forudbestillinger bliver til noget, og laver samtidig flere styk end de forudbestilte, så forudbestillingerne er ikke garanti for noget reelt salg.

Derimod giver antallet af forudbestillinger og hurtigheden, hvormed de kommer, et fingerpeg om interessen for modellen (og her for dansk skala-N generelt.)

Det har vi set i H0, hvor flere producenter er startet med forudbestillinger og løft-i-flok og hvad det eller hed, for derefter at turde satse og bare lave modellerne og sælge. Det kan man, når markedet er prøvet af og man kan se, at der er kunder. Og i H0 var der altså kunder, der godt turde forudbestille uden at have "modellen i hånden".

Det ærgerlige for os i skala-N er, at der var andre producenter, bl.a. Hobbytrade, som så med fra sidelinien og var klar til at springe på skala-N, hvis MH blev en succes.

Efterhånden er det meste danske lavet i H0, så producenterne skal finde på noget andet at kaste sig over, og det kunne have været skala- N.

Efter MH fiaskoen er alle "stået af" og skal ikke have fingrerne (eller pengene) i denne størrelse. De satser i stedet på flere H0 modeller, som efterhånden må blive mere og mere eksotiske og sær-typer, og så kan de lave de samme ting og konkurrere hinanden ihjel.

Vi andre må så nøjes med ommalede tyske modeller.

Den spanske Mz ser vi på, når/hvis den kommer.

Hispatren har tjent startomkostningerne ind på den spanske model, derfor tør firmaet nu åbenbart satse på en dansk nicheproduktion.

Vi må se, hvad det bliver til.

Nemlig - og fingrene er krydset

[quote="KnudBe"Men det er formentlig også kun derfor at Trix overhovedet kommer ud med danske produkter. De tror nok heller ikke at markedet kan bære en rent dansk model, og de har jo en forpligtelse til at tjene penge.[/quote]

Kunne man være så grov at lave en V60 om til en Mh rimeligt billigt?

Så ryger en del af korrektheden, men det er vel bedre end ingen?

Klaus

Man skal vel starte et sted?

Mange i "Halv 0verstørrelse" lagde ud med resionoverdele når de skulle fordanske modeller......

Kunne man vise at der var et marked, der, kunne man måske overtale andre til at støbe flere resinoverdele - eksempelvis til Mh, baseret på en Minitrix V60?

Klaus

Underdelen på en V60 kunne da meget vel ligne, men jeg ved ikke om størrelsesforholdet passer?

Men mht overdelen, så ville jeg foretrække at den blev støbt i noget bedre materiale end resin. De resin-overdele som jeg har set har været alt for grove til min smag, og prisen har heller ikke været særlig attraktiv, når man tænker på at man også skal købe et lokomotiv for at få underdelen.

Jeg er villig til at gå ind på visse kompromiser mht korrekthed for at få dansk, men jeg det er ikke alt, som jeg vil sluge råt. Så hellere køre tysk. Man kan jo altid forestille sig at det er lejet materiel.

Selvfølgelig

Klaus

Og så kommer der lige et dumt spørgsmål ind her fra højre, men hvad er egentlig en "resin"? Hvad står det for?

">Jeg er villig til at gå ind på visse kompromiser mht korrekthed for at få dansk, men jeg det er ikke alt, som jeg vil sluge råt. Så hellere køre tysk. Man kan jo altid forestille sig at det er lejet materiel.<" - Jeg har det på samme måde. Det er i princippet fint nok med Togdillens mfl. produktioner, men jeg vil hellere vente de år der går imellem der kommer noget dansk fra de etablerede producenter, og så få noget fabrikslavet der bl.a. er malet ordentligt, m.m. Dog har jeg den rød/sorte ME fra Togdillen idet jeg synes de har har været nogenlunde heldig med den.

Direkte oversat til dansk er det harpiks.

http://en.wikipedia.org/wiki/Resin

Brugt i modelbanesammenhæng er det sprøjtestøbt epoxyresin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Epoxy

Nej... Det afhænger fuldt og fast af den mastermodel afstøbningen er lavet efter. Hvis masteren er grov, vil støbningen naturligvis også blive det.

Jeg har selv flere modeller lavet helt og holdent af resin, og kvalitetten heraf varierer en del. Nogle af dem ligner l***, og kræver en del efterarbejde i form af slibning og spartling, andre er blot til at lime sammen.

Det skal lige siges at jeg ikke kun holder mig til at bygge modeltog, men også bygge en flyver eller bil i ny og næ, og det er her jeg har erfaringerne med resin fra.

Jeg har mange gange kigget på billederne på Togdillens hjemmeside, men aldrig fået taget mig sammen til at foretage en bestilling. Men jeg fik så også lejligheden til at se en MZ på en af messerne, og på det tidspunkt besluttede jeg at det ikke var resinmodeller jeg skulle investere mine spareskillinger i. Okay, måske har jeg været uheldig og fået set på en der ikke var optimal, men det må så være det.

Jeg venter (og håber) på at Hispatren kommer med minimum de to danske (brun og sort/rød) som de har stillet i udsigt. Og hvis prisen holder på omkring 1000 kr. som for deres 333, så vil jeg være godt tilfreds

"KnudBe" skrev:

"Lars H." skrev:

">Det er i princippet fint nok med Togdillens mfl. produktioner, men jeg vil hellere vente de år der går imellem der kommer noget dansk fra de etablerede producenter, og så få noget fabrikslavet der bl.a. er malet ordentligt, m.m. Dog har jeg den rød/sorte ME fra Togdillen idet jeg synes de har har været nogenlunde heldig med den.

Jeg har mange gange kigget på billederne på Togdillens hjemmeside, men aldrig fået taget mig sammen til at foretage en bestilling. Men jeg fik så også lejligheden til at se en MZ på en af messerne, og på det tidspunkt besluttede jeg at det ikke var resinmodeller jeg skulle investere mine spareskillinger i. Okay, måske har jeg været uheldig og fået set på en der ikke var optimal, men det må så være det. Jeg venter (og håber) på at Hispatren kommer med minimum de to danske (brun og sort/rød) som de har stillet i udsigt. Og hvis prisen holder på omkring 1000 kr. som for deres 333, så vil jeg være godt tilfreds

Ja, 1000,- for en MZ i skala N er der ikke noget at sige til, det er helt i orden.