det svære valg

Du burde ikke få nogen større problemer med at anvende din "ældre" CS1 som programmerings-enhed, og en Intellibox som styring/mellemled til pc. Dog er det IKKE en løsning jeg umiddelbart vil anbefale. Det skyldes hovedsaligt at Intelliboxen efterhånden er en 10 år gammel konstruktion, og mig bekendt ikke understøtte MFX, som jer Maerklin-kørere har nogle fordele.

ECoS var selvfølgelig en anden løsning, men så vil jeg tillade mig at komme med et andet forslag: Såfremt at din CS1 ellers fungerer tilfredsstillende, så undersøg om den kan benytte sig af den opgradering ESU har lavet til CS1 (central station reloaded). Med denne opdatering bliver CS1 i stand til de samme ting som ECoS, og der vil samtidig være adgang til fremtidige opgraderinger. Og CS1 er jo, groft sagt, en "beta-model" af ECoS og har samme mulighed for tilslutning til pc via et RJ45 (netværksstik).

Ang. tilbagemeldingen, kan du klare dig uden diverse "fancy" funktioner (tilbagemelding om hvilket lok/tog befinder sig på hvilket anlægsstykke) ? I så fald vil S88 være en glimrende, og ikke mindst billig, løsning. Og denne er understøttet af såvel Intellibox, CS1 og ECoS. På de sidste to kan man sågar skelne mellem modulerne og deres enkelte porte; hvilket er praktisk til f.eks. at registrere hvor der sker noget (dvs. et tog passerer/holder stille) og så evt. lade en handling ske her (kunne f.eks. være at stille et signal, lade toget "tude" med hornet, mm.),

Selv samme funktionalitet kan udnyttes til at lave sporplanstavler, hvor du ved tryk på en eller flere knapper kan stille sporskifter og signaler. Knapperne skal blot være momentkontakter (dvs. samme type som til en gammeldags dørklokke.

Til sidst må vidst lige nævne lidt priser:

ECoS: 3.500 - 4.000 kr. (afhængig af forhandler)

Central Station Reloaded: 1.000 - 2.000 kr. (afhængig af forhandler)

S88: 200 kr. og opefter (afhænger af producent og forhandler).

1. Har du prøvet at køre og programmere WinDigipet?

Jeg syntes at det er alt fo besværligt og det er stadigvæk fyldt med fejl.

2. Hvorfor ikke fortsat bruge din CS?

IB er noget endnu ældre udstyr og ikek aldtid lige pålideligt ved computerestyring.

3. S88 tilbagemeldingsmoduler et let at have med at gøre....

Klaus

Märklin har lavet et stik, som gør at du kan koble CS1 sammen med mobile station, hvilket giver dig mulighed for at benytte de nyeste MFX funktioner. Dog ikke på de helt helt nye modeller. Her er der 1-2 funktioner som ikke understøttes.

mvh. Bastian G[/u]

Nu er det ikke fordi at jeg er ekspert i Maerklin og deres digital format, men der er vist noget du roder lidt rundt i. Det er rigtigt at man via et overgangsstik kan anvende Mobile Station (MS) sammen med Central Statin (CS), hvor MS så fungerer som en ekstra controller for CS. Og det passer også ganske fint med forståelse, at MS sandsynligvis er opdateret med funktioner som kendes fra CS2 (og ikke CS1).

Men, i et scenarie hvor man blander CS og MS, er det stadig CS som skal stå for forbindelse til anlægget (med mindre dette er delt og i separate forsyningsområder, og MS fungerer som booster/strømforsyning af disse), og defor kan loks på anlægget kun modtage/sende de signaler som CS1 understøtter.

Bemærk iøvrigt venligst, at jeg IKKE er 100% sikker at ovenstående er korrekt, dette er blot den måde jeg har forstået tingene på.

Nå, men tilbage til trådens hovedemne: Som "moppe" indirekte skriver, vil det være synd og skam (for ikke at sige spild af penge og ressource) ikke fortsat at anvende din CS; evt. efter den opdatering jeg nævnte i et tidligere indlæg. Og der er måske nok kommet nogle mindre opdateringer til MFX, men disse er foreløbig nok kun tilgængelige i Maerklins egne og nyeste dekodere.

Jeg ville personligt spare win digipet væk og så bruge pengene på noget andet. Hvor mange MFX dekodere har du? En mulighed er jo at skifte til DCC, hvilket giver dig lidt mere at vælge imellem mht styreboksen.

Hej Alle

Tak for jeres fine svar. det er utrolig rart at få lidt feed back på de tanker man gør sig. jeg skulle måske have grebet mit første indlæg lidt anderledes an. jeg skulle måske beskrive hvad det i virkeligheden er jeg gerne vil lave. Så her er min situation:

jeg har en bane af en blanding af C og K skinner fra märklin. den er endnu ikke sat permanent op.

Jeg har 7 mfx lokomotiver og 4 DCC lokomotiver.

Jeg vil gerne lave en tosporet strækning med vendesløjfe i begge ender og en station i midten, hvorfra jeg kan rangerer tog ud/ind på anlæget.

jeg kunne godt tænke mig at selve strækningen var blokstyret, samt at 2 skjulte banegårde kunne bruges til henholdsvis at skifte tog, og være holdeplads for de tog der ikke var i brug.

jeg købte Windigipet for nogle måneder siden og satte mig godt ind i produktet. jeg er ikke skræmt af programeringsarbejdet. Det forekommer mig logisk og enkelt.

Angående styreboks, så skal jeg bruge en boks nummer 2 under alle omstændigheder. jeg skal nemlig bruge en enhed ved banen samt den jeg skal bruge på mit test anlæg på kontoret.

Min store uvidenhed ligger i dekoder valg/programmering. jeg hører mange meninger og jeg er lidt i tvivl om hvad der er fakta og hvad der er religion

Ah se det er jo en anden snak

Jamen så er sagen vel at du skal ha en styreboks som

1) virker med wdp

2) understøtter mfx (med mindre du er klar til at udskifte de 7 dekodere

Jeg ville nok fokusere meget på MFX funktionaliteten og vælge en boks som kan både styre, programmere og selv opdage nye mfx lokomotiver. Måske märklins egen cs2?

Så er der blokstyring og skyggebanegård.

Blokstyring forstår jeg som, ja, en sikringsblok som sørger for at to tog ikke kører op i hinanden. Dvs hvis en blok er optaget må toget ikke køre ind.

Det handler om at vide hvilke blokke som er optaget og måske hvilke(t) tog som er på vej ind i blokken.

Man kan forhindre toget i at køre ind i en blok på to måder: enten ved at wdp ved hvilke tog der befinder sig hvor og så sender de rette kommandoer til det rette tog, eller ved at benytte et bremsemodul af en art.

Den første metode kræver en del s88 tilbagemelding da wdp grundlæggende skal "gætte" hvilket tog der befinder sig hvor. (jeg kører ikke wdp, så måske nogen vil fylde på her)

Jeg har valgt nr. 2, ved at benytte simple dioder (kræver at dekoderen understøtter det). Det er en billig løsning. Der findes også bremsemoduler af forskellig art i handelen.

Den anden ting er skyggebanegården.

Her er to problemer: vælg et ledigt spor til det tog som kommer ind og stands toget på rette sted. Her er wdp med passende s88 moduler ganske velegnet som jeg forstår det.

Jeg vil anbefale dig at regne dine behov helt igennem med forskellige muligheder og stille det hele op i excel - det kan hurtigt vise sig at det kan betale sig at skifte dekodere afhængigt af valg af styreboks, bremsemoduler, s88 osv.

Tak for svaret, frede2300.

Dit svar fortæller mig at jeg ikke er helt gal på den. Det er rart at vide at man ikke dummer sig fra start.

Jeg bliver mere og mere overbevist om at Ecos bliver løsningen. Jeg vil dog følge dit råd og regne lidt på det først. Jeg har nu 1 spørgsmål tilbage:

Det handler om S88 tilbagemeldingsmoduler. Jeg kan forstå at det er en standard som märklin indførte, men at der findes flere fabrikater. Hvilke S88 moduler arbejder bedst sammen med Ecos?

At ECoS bliver løsningen virker, efter min mening, som lidt spild af penge. Det skyldes især, at ganske vidst reklamerer ESU med den skulle understøtte M4, som er en mulighed for bruge MFX på en boks der ikke stammer fra Maerklin. MEN indtil flere brugere både her og på andre forummer har meldt om problemer med M4-funktionaliteten.

Her vil det være bedre at bruge CS1, opgraderet med førnævnte kit fra ESU. CS1 har nemlig MFX indbygget fra begyndelsen, og oprgraderingen tilføjer så blot en stribe ekstra funktioner og optimeringer, så ledes at CS1 ender med at kunne det samme som ECoS (inkl. muligheden for at styre DCC-dekodere, og vistnok sågar Selectrix (ikke aktuelt for dig)).

Hvad S88 angår, burde moduler fra alle producenter (også fra en evt. hjemmeproduktion) kunne anvendes, da det er de samme IC'er (styringschips) der anvendes af producenterne.

"frede2300" skrev:

Ah se det er jo en anden snak ;)Jamen så er sagen vel at du skal ha en styreboks som 1) virker med wdp2) understøtter mfx (med mindre du er klar til at udskifte de 7 dekodere

Kan en styreboks der bruge MM da ikke styre MFX dekodere?

Klaus

"moppe" skrev:

"frede2300" skrev:

Ah se det er jo en anden snak ;)Jamen så er sagen vel at du skal ha en styreboks som 1) virker med wdp2) understøtter mfx (med mindre du er klar til at udskifte de 7 dekodere

Kan en styreboks der bruge MM da ikke styre MFX dekodere?Klaus

Den kan ikke udnytte MFX funktionalitet med tilbagemelding, den (f.eks. Intellibox) kan ikke lave F5 - F8 og den kan ikke programmere alle parametre i en MFX dekoder.

Vil man anvende MFX fordele som 3-skinnekører er der reelt kun valget mellem de MFX kompatible styrepulte, hvor jeg personligt synes, at CS 2 er det mest attraktive valg. Men når man som spørgeren allerede har en CS 1, er det da også et fint valg.

Tak for svarene alle sammen.

Pyha. Jo mere man prøver at sætte sig ind i tingene, des mere forvirret bliver man

modellen med at opgradere CS1 med ESU's software lyder interessant. Min bekymring omkring den løsning går på om jeg kan tilkoble boostere og stadig bruge tilbagemeldingsmoduler. jeg har engang hørt at netop dette ikke var muligt med CS1 og at man derfor udviklede CS2. det kan selvfølgelig være noget vrøvl.

til Peter Engelsted Jonasen

Du taler om MFX funktionalitet med tilbagemelding. Er det programeringsfasen af loko du taler om, eller har det en betydning under kørsel. Jeg vil være meget taknemmelig hvis du vil beskrive problematikken lidt nærmere.

I må rette mig hvis jeg tager fejl! Men jeg mener at MFX består i to ting: styring af toget og tilbagemelding fra dekoderen til central stationen. Denne tilbagemelding består bl.a. i at lokomotivet selv forhandler sig frem til en digitaladresse med centralen - så du i princippet sætter lokomotivet på sporet og så popper det op på skærmen på din CS1 eller 2 og er klar til at køre. Jeg ved ikke om ESU understøtter dette?

Så er der booster spørgsmålet. Mig bekendt annoncerede Märklin en booster med MFX tilbagemelding, men den kom aldrig. Jeg har hørt at ESU laver en booster som kan snakke MFX. Jeg tror at hvis vi ser bort fra tilbagemeldingen vil andre boostere også virke - men jeg ved det faktisk ikke.

Igen vil jeg sige: fordelen ved MFX er netop at du ikke skal indtaste adressen. Er der andre? Bagdelen:reduceret udvalg i udstyr, måske får du også en højere total pris hvis du er bundet til märklin/esu udstyr.

Jeg har selv fokuseret snævert på hvad jeg har brug for i et system, (og jeg er så endt med er relativt eksotisk system), men jeg havde f.eks. ikke brug for en skærm, men ville hellere kunne holde min controller i hånden. Computer med rocrail skulle være en mulighed i fremtiden så jeg valgte blandt de apparater som er understøttet her. Protokollen skulle være DCC, RailCom ville være at foretrække men ikke et must, S88 har jeg fravalgt. Da alt dette var skrevet pænt op kunne jeg relativt nemt opstille mine muligheder for valg af dekodere og system.

Det er netop bagdelen, hvis du spørger mig. Nu skal du til at rode rondt i menuerne efter dit lokomotiv, frem fro at kalde det på den adresse du ved det har i forvejen.

Klaus

Det lyder som noget vrøvl, på ESU's hjemmeside (esu.eu) skriver de om boosteren (ECoSBoost): "Alle via ECoSBoost forsynede MFX-loks opfører sig præcis som ved forsyning direkte fra centralen." Dette tolker jeg som om, at der ikke skulle være nogle problemer med denne booster og MFX-loks.

Links til produktbeskrivelse:

Tysk: http://www.esu.eu/produkte/ecosboost/

Engelsk: http://www.esu.eu/en/products/ecosboost/

Jojo.. det er selvfølgelig en smagssag. Nu prøvede jeg bare at finde een enkelt fordel ved mfx :s

Nu er jeg måske lidt grov men:

Mfx tilbagemelding er skide godt til begyndere. Sæt dit tog på banen og se det dukke op på displayet.

Avancerede brugere har sjældent nogen fordel i det - specielt ikke set i forhold til en god DCC dekoder.

Klaus

hørt! (og nej du er ikke grov fortæller bare sandheden unden omsvøb)

Hej Alle sammen.

Jeg vil gerne takke jer alle for jeres svar. Det har været en fornøjelse med alt den respons. Dejligt at vide at man kan henvende sig i dette forum, hvis der er noget man er i tvivl om.

Jeg kan forstå at mfx opfattes som værende lidt begynderagtigt. Det er nok meget heldigt, når nu jeg er begynder. jeg håber dog, at jeg kan blive en avanceret bruger en dag.

Tak med venlig hilsen

Thomas

Vel gør det ej - og jeg synes det er ærgerligt, at det lidt nedladene begreb blev introduceret her i tråden (Klaus - skam dig!).

Der er folk, der har kørt analogt i 20-30-40 år, som aldrig kunne drømme om at bruge dekodere overhovedet. Er de så endnu mere begyndere - efter så mange år ?

mfx virker out-of-the-box og er helt fortrinligt til dem, der ikke gider at rode med dekoderindstillinger.

Der er også nogen, som køber færdige huse og træer, fordi de ikke gider bygge dem selv. Er de så også begyndere ?

Eller dem, der brokker sig over, at man på Heljans lokomotiver ofte skal eftermontere trin, slanger, m.v. ? Er de også begyndere ?

Endnu værre med dem (som desværre lever endnu), der konsekvent karakteriserer Märklin og 3-skinne som "legetøj" i modsætning til deres eget "rigtige" 2-skinne materiel.

Gudskelov indeholder modeltog så utroligt mange forskellige facetter, hvoraf man kan have interesse for nogle og ikke for andre. Og man kan altid lære en masse mere - rendyrket ekspert bliver man vel aldrig. Og der er altid nogen, der ved en masse mere og som er gavmilde med gode råd-og-dåd - bl.a. i dette forum.

Det er vel det, der gør modeltog så sjovt - at vi alle er begyndere på hver vores område...

Jeg har ikke skrevet at det er "begynderagtigt". Det var andre der gskrev den konklusion.....så jeg skammer mig ikke....

Klaus

Nåh - ok. Jeg så bare, at du skrev, at mfx er skide godt til begyndere...

Men beklager - så hold op med at skamme dig (hvis du nogensinde kom i gang)

Det er det også.......

Klaus