C skinner eller K skinner

Hej Mikael

Velkommen til din far og dig. Surt med det stjålne anlæg

C- eller K-skinner er vel lidt religion. K-skinner kan med den rigtige ballast se meget mere ægte ud end de legetøjsprægede C-skinner, der så til gengæld er super nemme at arbejde med da geometrien er meget "fast" grundet den måde de klikkes sammen på. Desuden er der altid en god elektrisk kontakt imellem C-skinnerne hvilket minimere behovet for kontaktpunkter. Til gengæld kan man få flexskinner til K-skinnerner hvilket giver langt flere mulighedder i sporlægningen. så alt i alt :?: hvad har du mest mod på :?: mht. til styring er jeg meget "primitiv" så det vil jeg ikke kommentere på. Der er digitalfolk herinde der ved alt om avanceret styring, så det overlader vi lige til dem

Hvis ikke du nu er blevet klogere er du ihvertfald blevet forvirret på et højere plan men som du kan se er der mange 3 skinnekørere herinde med alt fra M- C- og K-skinner, Så.... Det er religion, hvad tror du at du vil foretrække?

c og k kan jo iøvrigt kombineres da der findes overgangsskinner. Det blev du ikke meget klogere af nu er der endnu flere muligheder.

Selv er jeg kommet igang ved at købe en bunke brugte c-skinner som jeg kan lege med. Det funger ikke for mig at tegne på computeren - jeg er nødt til at se tingene i praksis - og her er c-skinnerne gode fordi de er utroligt robuste og klikker sammen.

Besøg evt din lokale pusher og få lov at rode lidt med de forskellige skinner.

Jeg vil så iøvrigt også lige nævne at man jo ikke nødvendigvis skal køre med Märklin skinner - der er jo en hel del, især dansk, udstyr til 2-skinne.

Mht digital - tja det kommer igen an på hvad du vil. Spørgsmålene er sådan ca:

- styring af skiftespor og signaler eller kun styring af toget?

. PC styring?

. Håndholdt?

Med mindre man af en eller anden grund gerne vil køre Märklin hele vejen (de har deres egen digitale standard) så ville jeg mene at man skal satse på noget som understøtter DCC - men det gør vis alt, undtagen Märklin?

Kig også under Digital Drift her på sporskiftet.

Held og lykke

"frede2300" skrev:

Med mindre man af en eller anden grund gerne vil køre Märklin hele vejen (de har deres egen digitale standard) så ville jeg mene at man skal satse på noget som understøtter DCC - men det gør vis alt, undtagen Märklin?Kig også under Digital Drift her på sporskiftet.Held og lykke

Hmm... for en kort bemærkning, ja marklin har deres eget MOTOROLA (MFX) system, men vælger man at køre marklin, er man ikke "låst" til motorola, det er ens digital station som bestemmer dette, fx. kører jeg både MOTOROLA & DCC på mit marklin anlæg

Hvis i starter helt fra bunden, var det måske at købe et start-sæt med c-skinner. De ernemme at have med at gøre, og kan nemt skilles ad.

Så køb et startsæt med en mobil- eller digital station. Det koster næsten kun styreenheden, og så får man en massse oven i.

Hvad har i af udstyr nu ?

Hvis i skal byge et fast anlæg vil jeg klart anbefale et skinnesystem, hvor der indgår en flexskinne. Den er billig pr meter og giver mulighed for at lave nogle flotte sporforløb.

Hvis i ikke har noget rullende materiel, så overvej at købe noget digitalt 2-skinne udstyr i stedet for Märklin - så har i masser af valgmuligheder indenfor skinnevalg. Roco startsæt med digital styring kombineret med PIKO skinnemateriel, hvor en 1 meter lang skinne koster lige i omegnen af 30 kr - samme pris som du giver for en 23 cm lang C-skinne.

Når i så engang bliver træt af de lidt grove skinner kan i bygge videre med eksempelvis Tillig eller andre fabrikater der laver flotte code 85 skinner. Det valg får i ikke, hvis i starter med 3 skinne materiel.

Til gengæld er udvalget af rullende materiel ikke afgørende for systevalg. Næsten alt materiel fås i dag til både 2 og 3 skinne drift.

Klaus

Står også selv for at skulle bygge et anlæg op. Har fået lavet en sporplan, og har bevidst valgt K-skinner, på trods af at C-skinnerne leder strømmen bedre og er lidt nemmere at have med at gøre rent elektronikmæssigt. Men valgte K-skinnerne pga. flexsporet, som jeg regner med at skulle bruge en del af. Samtidig ser K-sporet også mere naturtro ud og er nemt at ballastere.

Man kan dog sagtens lave noget flot med patinerede C-skinner og ballast op til svellekanten og det var også inde i mine overvejelser. Det er et stort arbejde, og det kan altså gøres. Men at C-skinnerne ikke har flexspor, gjorde som sagt det endelige udslag.

Når I har så meget plads som I har, så vil jeg klart anbefale bruge af udelukkende slanke sporskifter. Det giver også de færreste problemer med noget af det rullende materiel. Det anlæg jeg lige har fået tegnet er på 14 kvm. og bliver et etageanlæg på sigt. Her er det lykkedes udelukkende at bruge de slanke K-sporskifter i sporplanen. Og det var simpelthen for bl.a. at undgå problemer med noget af Heljans damptrækkraft. Nu bøvler jeg "kun" lidt med et par MO´ere der ikke er så glade for den afvigende del i det slanke krydsskifte. Her skal hjulafstanden så lige korrigeres lidt ind. Dampen kører upåklageligt på disse spor.

Mht. styring er der flere muligheder, og vi har nogen gode eksperter her. Har selv ikke nogen Märklinlokomotiver (ikke endnu), så jeg er ikke så afhængig af mfx-formatet. Det er kun Märklins egne styringer der kan køre det format. Så det skal man også lige gøre sig klart. Men omvendt så mener jeg nok at fx Märklins store centralstation kan køre både Heljans, Hobbytrades og Rocos AC-lokomotiver. Men der er nogen begrænsninger? Det kan eksperterne svare bedre på.

Mit valg på sigt falder nok på en Intelliboks eller en Ecos, ved det ikke helt endnu og der er både fordele og ulemper ved begge styringer.

Mvh

Claus

Hvad vil du forslå af styring med digital styring af tog, analogt med sporskifter og signaler og med mulighed for håndholdt til AC? Der skal ikke være styring fra PC.

Har nemlig lignende overvejelser i gang i øjeblikket, det bliver så på sigt.

Mvh

Claus

Hvad vil du forslå af styring med digital styring af tog, analogt med sporskifter og signaler og med mulighed for håndholdt til AC? Der skal ikke være styring fra PC.

Har nemlig lignende overvejelser i gang i øjeblikket, det bliver så på sigt.

Mvh

Claus[/quote]

Undskyld jeg blander mig. Hvis ikke du har tænkt dig at styre skiftespor og signaler digitalt, og ønsker en håndholdt enhed, så er der jo også Märklins mobilstation, med nogle boostere. Jeg ved godt at dette er med fare for at virke primitiv, men den er billig, enkel og skulle du engang få et MFX lok, så kan den også det. Eneste ulempe er at den kun kan styre op til 10 loks ad gangen. Hvis man senere vil udbygge sit anlæg kan den bruges som slave til Centralstationen, Ecos og intellibox via en tilslutningsboks.

Sådan lidt et sidespring, men syntes klarsyn løsning er rigtigt genial, og har man under 10 lokomotiver, så er det bare at gribe ideen, og sidenhen udbygge systemet

"killerp" skrev:

"Klarsyn" skrev:

Undskyld jeg blander mig. Hvis ikke du har tænkt dig at styre skiftespor og signaler digitalt, og ønsker en håndholdt enhed, så er der jo også Märklins mobilstation, med nogle boostere. Jeg ved godt at dette er med fare for at virke primitiv, men den er billig, enkel og skulle du engang få et MFX lok, så kan den også det. Eneste ulempe er at den kun kan styre op til 10 loks ad gangen. Hvis man senere vil udbygge sit anlæg kan den bruges som slave til Centralstationen, Ecos og intellibox via en tilslutningsboks.

Sådan lidt et sidespring, men syntes klarsyn løsning er rigtigt genial, og har man under 10 lokomotiver, så er det bare at gribe ideen, og sidenhen udbygge systemet

Genial er måske så meget sagt, men tak. Hvis det er en løsning for nogen herinde tror jeg stadig Purellum har nogle deltaboostere på lager

Jamen Per har masser af disse delta booster endnu, og per er meget meget at fange på min lille chat på min hjemme side, for flere oplysninger, så kig endelig forbi

"killerp" skrev:

Jamen Per har masser af disse delta booster endnu, og per er meget meget at fange på min lille chat på min hjemme side, for flere oplysninger, så kig endelig forbi

han sender iøvrigt også den tegning med jeg engang klippede sammen der viser opstilling med MS med Delta som booster, så det er lige til at gå til. Tag en snak med Per, men sæt god tid af, for der er masser at tale med ham om, og han øser gerne ud af sine viden.

Rocos nye multimaus der er radiostyret.

Den er lækker.

Klaus

Ja se det var da også en ide. Det har jeg faktisk ikke rigtigt haft overvejet. Og det er som du siger det, en noget billigere løsning til at starte på. I første omgang har jeg dog en Märklin 6021´er som jeg regner med at bruge i starten. Den kan selvfølgelig ikke køre MFX. Hmmm, ja det giver lige lidt overvejelser.

Mvh

Claus

Den kan da ikke bruges til vekselstrømsdrift (AC) :?:

Mvh

Claus

ellers skal du have ESU fjernbetjening den er bare god den kan både styresporskiftere og andre ting, jeg har en og har ikke fortrudt at jeg købte den.

den er bare god

Benjamin

Ja ok, så ESU har altså fjernbetjening til deres system. Ja man lærer noget hele tiden her

Mvh

Claus

nej du kan også få en fjernbetjening hvor du får en modtager med så du kan sætte den ind i siden på din 6029, intellibox, og der er også stik bag i modtageren så du kan sætte den til den styrepult du vil.

Benjamin

Den kan sende DCC ud gennem skinnerne. Om det er 2 skinner parallelt, eller 2 yderskinner og en række punkkontakter er bedøvende lige meget, blot dine dekodere forstår DCC. Det kan de fleste lokomotiver - pånær en del af Märklins (og en del Uhlenbrock dekodere) - alligevel godt.

Min SPROG kan kun DCC, den kan godt styre lokomotiver med slæbesko og gør det fint på min 1 meter lange prøvestrækning og rullestanden.

For øvrigt er det vekselstrøm der kommer ud af en digitalstation/booster uanset fabrikat.

Klaus

Hvis I ved, at anlægget skal ligge fast, er K-spor det mest fleksible. Alene flex-sporet gør en stor forskel. Hvis I skal sklle ad ofte, dur K-spor ikke. Der er også fine muligheder for at lægge motordrev til sporskifterne under underlaget. Motordrev er særdeles driftsikre og har langsomt skift. Strømforsyningen til K-spor kan gøres effektiv ved at trække min. 1,5 kv kabel under hele anlægget og simpelthen lodde strømforsyning direkte på hvert sporafsnit. Alle mine flex-spor er isolerede fra hinanden i midterlederen, hvilket giver mulighed for nemt at bruge et sporstykke i forb. med relæ/signalsyring eller andet. Alle flex-spor er således loddet direkte på ringledningen under anlægget. Jeg kan ikke måle noget strømtab. Det har funket i mere end 10 år. Hygge.

Ja hvis det drejer sig om et permanent anlaeg ville jeg da helt sikkert vaelge K-skinner.

Hvis det drejer sig om en legebane, hvor der skal bygges og nedrives og eksperimenteres, er C-skinner det bedste valg.

Hvis i allerede VED at i vil have flotte buede straeknigner, og godt kan lide at bygge landskab og kaele for detaljerne, boer i helt klart vaelge K-skinner.

Hvis i ikke er laast fast endnu, hvorfor saa ikke tage 2-skinne system med i overvejelserne? Det kunne da vaere at der var nogle ting der passede jer bedre dér?