Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Bremsning med dioder

Inspireret af en anden tråd gik jeg igang med at overveje hvordan jeg ønsker at lave bremsning ved signaler. I den forbindelse faldt jeg over en mulighed for at benytte dioder. Mine spørgsmål er nu:

- har i nogen erfaringer med denne eller andre teknikker

- hvilke dioder kan benyttes

- understøttes dette generelt af dekoderne

på forhånd tak

Smile

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

pejft

Kurser i modeljernbane hos AOF

Moderator

Indlæg: 2.207

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Inspireret af en anden tråd gik jeg igang med at overveje hvordan jeg ønsker at lave bremsning ved signaler. I den forbindelse faldt jeg over en mulighed for at benytte dioder. Mine spørgsmål er nu:- har i nogen erfaringer med denne eller andre teknikker- hvilke dioder kan benyttes- understøttes dette generelt af dekodernepå forhånd tak:)

Der er et par forskellige bremseteknikker til dekodere, men det er ikke alle dekodere, som understøtter det.

DCC/Lenz® bremsebremsestrækninger

Märklin bremsestrækninger (jævnstrøm på bremseområdet)

Du skal altså sikre dig, at alle dine dekodere understøtter det bremsesystem, du ønsker at anvende. ESU LokPilot og Uhlenbrocks multiprotokoldekodere understøtter begge systemer.

Endnu et argument for ikke at anvende de allerbilligste dekodere, det kan i sidste ende koste ekstra, når man skal skifte dekodere.

__________________

De bedste modeljernbanehilsener
Peter Topp Engelsted Jonasen

http://www.digitaltog.dk - http://www.kvv73.dk - http://www.jonasen.eu - www.digital-train.com

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Hvilke systemer virker på enkeltsporede støækninger - 2skinne - således at man godt kan passere signalet "bagfra" selv om det viser stop?

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bibihest

Indlæg: 1.300

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Hvilke systemer virker på enkeltsporede støækninger - 2skinne - således at man godt kan passere signalet "bagfra" selv om det viser stop?

Det skulle Lenz ABC kunne. Det afhænger af hvilken side dioden sidder på, fik det dog aldrig helt til at fungere. Og man skal være opmærksom på, hvis toget vender forkert en dag, så stopper det når det kommer forfra og fortsætter når det kommer bagfra.

Har leget en del med Lenz og bare at bremse det virker rigtig godt og enkelt, men så godt som computerstyring bliver det aldrig.

__________________

ledprint.dk
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Hvilke systemer virker på enkeltsporede støækninger - 2skinne - således at man godt kan passere signalet "bagfra" selv om det viser stop?

Som skrevet Lenz ABC eller Seletrix stop.

Men før du vælger skal du beslutte dig for et system som dine nuværende dekodere understøtter, eller om du vil skifte dekoderne.

Den populære loksound understøtter ingen af de nævnte. Desværre for Seletrixen er ret smart.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

Claus

Jordbrugsteknolog, landskab og anlæg

Indlæg: 124

PB

"Bibihest" skrev:
Har leget en del med Lenz og bare at bremse det virker rigtig godt og enkelt, men så godt som computerstyring bliver det aldrig.

Jeg kan ikke lade være med at spørge om ECOS kan klare denne opgave. I øvrigt en meget spændende tråd.

Venligst, Claus

__________________

N-digital med Tams MC... og med en bane under opbygning.

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Claus" skrev:
Jeg kan ikke lade være med at spørge om ECOS kan klare denne opgave. I øvrigt en meget spændende tråd.

Selvfølgelig kan den det. Men bare på en helt anden måde.

BRemsemodulerne er ligeglade med, hvilket tog det er der kommer, det standser alle.

"Computerstyring" (ECoS, Commander, eller en controller med PC styring), kan kun standse det tog, den formoder er ved en given sporbesatmelder. Den kan ikke broadcaste et stop til et ukendt tog i en blok.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Kan ecos'en så på en eller anden måde regne ud hvilket tog det er som er i blokken?

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Kan ecos'en så på en eller anden måde regne ud hvilket tog det er som er i blokken?

Hvis den kan rialcom eller lignende og lokomotivet ligeså, så kan man sætte en detektor på og fortælle ECoS'en, hvilket lokomotiv der er i blokken. Alternativet er at den i forvejen ved, hvor den leder tognene hen.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Interessant! Men tilbage til emnet: hvis vi så kigger på selectrix og diode-systemet. Det lyder umiddelbart ret tilgængeligt. Nogen som har prøvet det?

Evt hvilken diode skal man bruge?

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bibihest

Indlæg: 1.300

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Kan ecos'en så på en eller anden måde regne ud hvilket tog det er som er i blokken?

Den her Esu http://www.esu.eu/produkte/digitale-steuerung/ecosdetector/ecosdetector/ kan hvis der er railcom i dekoderne. Det er et tilbagemeldings modul med mulighed for 4 sektioner hvor lok'et sender adressen tilbage.

__________________

ledprint.dk
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Interessant! Men tilbage til emnet: hvis vi så kigger på selectrix og diode-systemet. Det lyder umiddelbart ret tilgængeligt. Nogen som har prøvet det?Evt hvilken diode skal man bruge?

En ganske almindelig 1N4007 kan klare det. Den kan du få for 25-30 øre (vil jeg tro), når der så ikke skal bremses, kortslutter du dioden.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.327

PB

Hej!

Bør man ikke bruge en hurtigere diode - 1N4007 klarer sig ikke særligt godt ved de lidt højere frekvenser.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

"moppe" skrev:
"frede2300" skrev:
Interessant! Men tilbage til emnet: hvis vi så kigger på selectrix og diode-systemet. Det lyder umiddelbart ret tilgængeligt. Nogen som har prøvet det?Evt hvilken diode skal man bruge?
En ganske almindelig 1N4007 kan klare det. Den kan du få for 25-30 øre (vil jeg tro), når der så ikke skal bremses, kortslutter du dioden.Klaus

Se, det var en interessant pris! Så kan alle da være med Smile Jeg vil straks indkøbe og afprøve.

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

"Gert Frikke" skrev:
Hej!Bør man ikke bruge en hurtigere diode - 1N4007 klarer sig ikke særligt godt ved de lidt højere frekvenser.Gert

et eksempel? Jeg skal jo lyde som om jeg har tjek på tingene når jeg står nede i Brinck om en times tid...

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Jørnet

IT nørd

Indlæg: 400

PB  Hjemmeside

Jeg bruger IN1006 og det virker fint. Jeg tror også IN1007 vil virke fint.

Frekvenserne er ikke så høje.

De koster ca. 30 kr / 100 stk hos http://elektronik-lavpris.dk

__________________

H0 Slæbesko+MS+ECos2+lidtafhvert

Like 0 kan lide
Top

Picture

Gert Frikke

Indlæg: 2.327

PB

Hej!

Ja digitalsignalet er omkring 10 kHz. Hele serien med 1N4001 til 1N4009 er i princippet den samme diode - bare med forskellige max. spænding i spærreretningen.

Gert

__________________

modeltog - en kopi af virkeligheden på en fantasifuld måde

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
[Se, det var en interessant pris! Så kan alle da være med Smile Jeg vil straks indkøbe og afprøve.

Dioder, sådan noger har man vel atid på lager???

Men tjek lige med dine dekodere.....

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

"moppe" skrev:
"frede2300" skrev:
[Se, det var en interessant pris! Så kan alle da være med Smile Jeg vil straks indkøbe og afprøve.
Dioder, sådan noger har man vel atid på lager???Men tjek lige med dine dekodere.....Klaus

Ja, takker. Men jeg er jo i den "heldige" omstændighed at jeg har eet lokomotiv og to dekodere Smile så jeg er jo ivrig efter at træffe de rigtigt valg inden der købes mere ind.

p.t. har jeg monteret en Viessman dekoder (nummeret husker jeg ikke p.t.) som skulle kunne køre selctrix (og dcc) og diode-bremse.

Understøttes diode tricket af Lokpilot? (-micro)

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

Bibihest

Indlæg: 1.300

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Understøttes diode tricket af Lokpilot? (-micro)

Nej og ESU kommer heller ikke til at understøtte de dioder desværre.

__________________

ledprint.dk
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"Bibihest" skrev:
Nej og ESU kommer heller ikke til at understøtte de dioder desværre.

Jo, seletrix, men ikke Lenz ABC.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Godt. Nu har jeg prøvet. Jeg kan ikke få det til at virke.

Dekoder: Viessmann DHL 101

Diode: in4 935 (?) købt hos brinck den skulle være hurtig.

Vender jeg dioden som i brugsanvisningen fortsætter toget gennem bremsestrækningen, uden jeg øvrigt kan styre det.

Vender jeg dioden omvendt stopper det brat (og kan ikke styres)

Nogen ideer til hvordan jeg kommer videre?

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Nyt forsøg. Samme diode men dekoder LocPilotMicro 3.0

Samme resultat. Kan det være den går i DC-mode istedet for at bremse?

Sad

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

JHansen

Byplanlægger, Landskabsarkitekt

Indlæg: 121

PB

"frede2300" skrev:
Inspireret af en anden tråd gik jeg igang med at overveje hvordan jeg ønsker at lave bremsning ved signaler. I den forbindelse faldt jeg over en mulighed for at benytte dioder.

Under DMJU's udstilling i Århus var der et oplæg omkring Uhlenbrock hvor bl.a. det med brug af dioder blev nævnt. Uhlenbrock har nemlig lavet et system de kalder Loconet, som netop benytter sig af dioder. Se evt. mere her:

http://uhlenbrock.de/germany/index.htm (tryk på "produkte" og herefter "Loconet")

__________________

mvh Jonas

H0 2-skinne, "Altid at være en lille smule barn - det er at være rigtig voksen" - Jevgenij Jevtusjenko

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Nyt forsøg. Samme diode men dekoder LocPilotMicro 3.0Samme resultat. Kan det være den går i DC-mode istedet for at bremse?Sad

Ja, du skal slå DC mode fra i dekoderen.

(det står der vidst også i brugsanvisningen)

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"JHansen" skrev:
Under DMJU's udstilling i Århus var der et oplæg omkring Uhlenbrock hvor bl.a. det med brug af dioder blev nævnt. Uhlenbrock har nemlig lavet et system de kalder Loconet, som netop benytter sig af dioder. Se evt. mere her:

Lissy betnytter sig af lysdioder og kræver en sender/modtager i hvert lokomotiv.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

mylle

skipper/musiker

Indlæg: 423

PB  Hjemmeside

Med f-eks Viesmanns Commander angiver man i ruten hvilket maskine/loko det drejer sig om, og kun den stopper, venter og fortsætter eller returnere. Alt du behøver er Commander og 5533 tilbagemelding. Smart ikke!!!!

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"mylle" skrev:
Med f-eks Viesmanns Commander angiver man i ruten hvilket maskine/loko det drejer sig om, og kun den stopper, venter og fortsætter eller returnere. Alt du behøver er Commander og 5533 tilbagemelding. Smart ikke!!!!

Med MpC klares det hele per autoamtik..... endda uden dekoder Smile

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

frede2300

Software udvikler

Indlæg: 1.129

PB

Undskyld jeg er vist hægtet af. Snakker vi stadig om at toget standser "automatisk" ved et rødt signal?

__________________

H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"frede2300" skrev:
Undskyld jeg er vist hægtet af. Snakker vi stadig om at toget standser "automatisk" ved et rødt signal?

Jeps, men med en computerstyring.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

JHansen

Byplanlægger, Landskabsarkitekt

Indlæg: 121

PB

"moppe" skrev:
Med MpC klares det hele per autoamtik..... endda uden dekoder Smile

Ikke for at lyde dum, men MpC hvad er det?

__________________

mvh Jonas

H0 2-skinne, "Altid at være en lille smule barn - det er at være rigtig voksen" - Jevgenij Jevtusjenko

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"JHansen" skrev:
Ikke for at lyde dum, men MpC hvad er det?

Modeltogsstyring.

http://www.mpc-modellbahnsteuerung.de/

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Picture

JHansen

Byplanlægger, Landskabsarkitekt

Indlæg: 121

PB

Og denne styring kan altså fungere helt unden dekodere? Hvordan "kobler" man så signaler og skiftespor m.m. til systemet?

__________________

mvh Jonas

H0 2-skinne, "Altid at være en lille smule barn - det er at være rigtig voksen" - Jevgenij Jevtusjenko

Like 0 kan lide
Top

Picture

moppe

Medarbejder

Indlæg: 5.558

PB  Hjemmeside

"JHansen" skrev:
Og denne styring kan altså fungere helt unden dekodere? Hvordan "kobler" man så signaler og skiftespor m.m. til systemet?

Ledninger og printkort.

Klaus

__________________

Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model

Like 0 kan lide
Top

Kommentarvisning

Vælg din foretrukne kommentarvisning og klik på "Gem indstillinger" for at aktivere dit valg.