Vagnsbygge ifrån en byggsats

God idé, det vil jeg gerne se mere om. Jeg har ved en hurtig søgning fundet dette link:

http://www.modelbaneteknik.dk/model/vogn/undv1.htm

(hele siden er i øvrigt guld værd, og har følgelig været nævnt et par gange her på sporskiftet). der er et lille afsnit generelt om lodning, men hvis du udfra et eksempel i praksis, viser de enkelte trin, så kan du nok få et par begyndere med på vognen .

Venlig hilsen

Lars

[u]InledningArbetsplatsRengörningVerktygLödning/bygge[/u]

Att komma igång så smått med att löda, så är det naturligtvis bra med en separat plats där man kan sitta.

Nu är det inte alltid på detta vis, och så här gjorde Jag i början, och införskaffade denna möbel som var transportabel ( ett The-bord )

Fungerade alldeles förträffligt.

Sedan växte det på och jag skaffade denna plats i min nya lägenhet.

Till detta så kompletterade jag en transportabel väska så jag kunde fortsätta mina lödningsarbeten vi längre bortvaro.

Har inte köpt på mig dyrare utrustning än vad jag har tyckt skulle fungera.

En viktig sak, är att alltid tvätta händerna, för att undvika hudfett vid hanteringen av sin mässingsplåt.

Lödvatten har jag provat olika med både bra samt dåliga resultat.

Det bildas gärna en beläggning som heter zinkklorid och denna blomstrar likt en svamp på modellen.

Detta går att få bort mekaniskt, men här kommer man inte alltid till så den blir istället sura lösningar som målarsoda.

Att använda olika typer av lödtenn med exempelvis fluss i fungerar mycket bra, men kräver en noggrann rengörning efter varje lödpass.

Lödvatten: Det går att använda citronsyra, inte lika effektivt, men fungerar, i annatfall så kan man köpa 1L fosforsyra 85% och blanda upp detta med destillerat vatten som går att köpa på bensinstationerna.

Blanda fosforsyran till 12%, häll då på vattnet först sedan syran och inte omvänt, pga stänk.

Efter fyra lödningspass så lägger jag modellen i målarsoda för att få en riktig rengörning.

[u]När modellen är klar så doppar jag denna i syra som har en bra effekt på oxid och andra föroreningar.[/u]

Denna process gör man som man själv vill, och det är inget jag ska uppmana med recept till.

Visar en modell med oxidation, som jag inte hade förseglat med plastfolie under 1-års tid.

Modellen efter 5minuters bad.

Har använt syran till många modeller så den har tappat kraften en del.

Därefter så ett pass i diskmaskinen, och modellen är klinisk ren för målning.

Kommer inte målningen igång direkt, så tar jag plastfolie/matfolie och sveper in modellen så ingen oxidation sätter igång.

FORTSÄTTNING FÖLJER.

Lödstationen bör vara en reglerbar så att olika temperaturer kan ställas in.

Detta är viktigt vid användning av olika tenn LÅG samt HÖG smält tenn.

Likaså behövs detta vid bygge av vitmetallsbyggsatser.

Själv har jag investerat i en ifrån Clas Ohlsson för 849 sek.

http://www.clasohlson.se/Siteseeker/Search_o.aspx?q=l%c3%b6dstation&defs...

Men det hade varit kul att ha en ifrån Weller, men priset är 3ggr mer, samtidigt så har denna lödstation fler spetsar att välja emellan, så valet att välja bort denna var inte klokt, men ekonomiskt.

https://www1.elfa.se/elfa3~se_sv/b2b/init.do?shop=ELFA_SE-SV#query=welle...

Ett annat verktyg som är outstanding är ett vikverktyg som heter Holding Fold och det är Rimbo Grande som säljer denna.

Denna finns i ett antal storlekar där jag själv har valt 20cm respektive 35cm, men det räcker väl med 1st stycken.

http://www.rimbogrande.se/prstart.html

Hej Bo

Glimrende beskrivelser

Men det der plåtbockningsverktyg, som det vist hedder, hvordan bruger du den ? (Evt. med billede ?)

Kommer att visa steg för steg när jag börjar och bygga,

Bo

Det ville jeg også gerne vide. Gert Frikke (tror jeg, det var) har tidligere omtalt det her på Forum - vistnok som noget nær uundværligt. På forrige Valby-messe bad jeg om en demo på Risløvs stand - som solgte dette bukkeværktøj - men uden held. De vidste heller ikke, hvordan det skulle bruges - men det kunne fås i adskillige størrelser og udformninger..

Hej

Det er ikke så svært. Afhængig af bukningens længde kan man vende den øverste (lyse) plade. Emnet spændes fast med bukkelinien lige under kanten. Det medfølgende hjælpemiddel - nogete der ligner klingen til en hobbykniv - stikkes ind under emnent og bukke det op langs bukkelinien. Virker fint.

Det skal nævnes, at min er en 5 tommers udgave.

Gert

Hmmm... enten er jeg ualmindelig tungnem (hvilket absolut ikke skal afvises) :oops: eller også er det bare sådan noget, der er ualmindeligt svært at forklare med ord. Jeg forstår stadig ikke en sk.. :!:

De flinke folk fra Risløv påstod, at de havde en demo-video, som viser hvordan man bruger "dimsen" og opfordrede mig til at sende en email og bede om den. Det gjorde jeg - med radiotavshed til følge

Lad mig prøve at "debugge" det, du skriver:

Hvad er længden af en bukning ? Jeg gætter på, at det må være længden af den linie om hvilken, materialet/emnet skal bukkes ? Eller er bukningens længde lig med bukningsvnklen (vinkelret, 45 grader, 60 grader, osv.?) Vende den "om hvad" ? Drejer man den i et plan - eller vender man den op ? Hvad skal alle de små "indhak" i den øverste plade gøre godt for ? "Bukkelinien" forstår jeg. Men "lige under kanten" ? Lige under kanten af hvad ? Under kanten af emnet eller under kanten af "dimsen" ? Og hvor er den kant ? OK - det medfølgende værktøj er ikke med på billedet, men det kan jeg forestille mig. Går ud fra, at det er et stykke meget hård plade, som sørger for at hele emnet bukkes ensartet langs hele bukkelinien. Men "ind under emnet"... hvor sidder emnet, når man stikker den ind under ? Det må vel på en eller anden måde sidde spændt fast i "dimsen" ?

Nej, jeg opgi'r - nu har jeg vist også udstilllet min egen uforstand tilstrækkeligt. Det må være en af den slags fænomener, om hvilke man siger "det skal ses"...

Hej!

Ja så må jeg udtrykke mig mere pædagogisk!

Pladen, der skal bukkes, spændes ind mellem den sorte bundplade og den lyse overdel vha de 2 sorte skruedimser øverst. Den hvide plade kan vendes således, at ved neget korte bukninger (små ølkasser f.eks) bruger man de små tunger på overdelen til at bukke omkring. er det en meget lang lige bukning, anvedes den lange lige side. Når så emnet er spændt fast med bukkelinien lige under f. eks den lange lige side, stikker man specialværktøjet i form af en klinge, ind under pladen til det når helt ind til bukkelinien. Nu kan man så dreje klingen op og dermed bukke hele længden til den ønskede vinkel.

Håber at det klarer begreberne lidt.

Gert

Det blev en debatt kring bockverktyget.

Den medföljande stållinjalen som jag endast har till 20cm verktyget använder jag knappt, pga

Att jag tycker det fungerar si och sådär.

Lägger även in en bild där båda verktygen är med.

Som verktyget är på bild så bockas långa sektioner längs med aluminium plattans hela kant , chassie med sin rambalk exempelvis.

På andra sidan där de kortare avsnitten på aluminium plattan visas kortare tänder, detta använder jag till buffertplankan som sitter i gaveln på chassiet, detta för att det ska fungera att bocka.

Likaså axelhållare, lagergafflar, verktygslådor osv, alltså små detaljer.

Bockverktyget är A .o. O för att få raka vikningar.

Det finns även viklinjer intill fönsterstolpar, och då måste man skära försiktigt i viklinjen så denna blir extra lätt att bocka, då detta är ett känsligt område.

Vi har haft denna debatt i SvMJforum, och här visar en medlem Andersb en mycket bra filmsnutt hur bockverktyget fungerar, detta är ett snarlikt verktyg, men principen densamma.

Själv använder jag en kraftigare stållinjal, eller så viker jag plåten mot ett stöd av en ekplatta, då jag tycker detta fungerar bra, och att jag vika hela plåten i ett svep.

http://www.youtube.com/watch?v=7ogRAyatScQ

Jag kommer att visa lite bilder kring bockningen, så gott det går.

Bo

Tak Gert og Bo for jeres "pædagogiske tålmodighed" - nu forstår jeg så nogenlunde. Men må nok indrømme, at videoen gjorde udslaget. Det ser jo ganske simpelt ud - jeg troede, baseret på "dimsens" sofistikerede udseende og den høje pris, at det var noget langt mere avanceret.

Tillad mig et afsluttende spørgsmål: Den bukning, der bliver vist på videoen, kan efter mine begreber lige så godt udføres enten i hånden eller over en almindelig skarp kant - som også lige så godt kunne være to almindelige plader, der er spændt sammen. Jeg går ud fra, at de forskellige sidelængder, afbrudt af de tungelignende indskæringer, anvendes til bukning af kortere emner. Men hvorfor egentlig det - kan man ikke lige så godt bukke korte emner vha. den lange kant - så længe "bukkekanten" er længere/bredere end emnet er det vel OK ?

Men alene det faktum, at "dimsen" fås i forskellige størrelser siger mig, at så simpelt er det nok ikke ?

Forumet är till för frågor, så ska jag och alla andra förklara så gott det går.

Om du Kersten vet hur ett BMF beslag ser ut, så har jag sett att detta även användes igenom att två stycken plattor monteras ihop.

Det ser ut så här.

2st sådana +2skruvar+2vingmuttrar= max 20sek

Men det har inte den fullständiga stabiliten som bockverktyget har, men i övrigt fungerar detta också.

Nästa verktyg är en glasfiberraderare, denna är effektiv att ta bort mindre oönskad lod, men kan inte klara ut större mängder.

Alla byggare har en sådan i sin ägo.

Nackdelen är om man har en förmåga att använda denna kontinuerligt så har man gärna små glasfiber strå både i fingrar och på kläder.

Kostnad 65sek ersättningsstift 10sek

Sen har vi en avbitare som har speciella käftar som lätt kan komma åt att klippa av de nabbar som bitarna sitter fast med i etsarket.

Kostnad 95sek

Sen har vi dessa Brotschar som gör att man på ett enkelt sett kan öka ett företsat hål eller förborrat för bättre precision.

Kostnad Brotschsats, 6 st 0,4 - 1,4 mm 130sek

Kostnad Brotschsats, 6 st 1,2 - 3,0 mm 215sek

Borr i olika storlekar använder man en stiftklove som skaft till borren

Kostnad för Borrset 0,3 - 1,6 mm 130sek

Kostnad för stiftklove 70sek

Dessa verktyg håller genom många byggmodeller om man vårdar dessa på ett bra sätt.

Förbrukning material som ersättningsstift samt borr går ganska snabbt.

Bra länk att beställa ifrån: http://www.rimbogrande.se/prstart.html

Byggsats utgiven av HNJ Verkstad

Byggsatsen i sin helhet.

Tak ingår gjutet i resin i två halvor som får sågas till och anpassas.

Hjul ingår inte.

Ritning finns inte

Ett särtryck ifrån Kockumsverstad som tillverkade vagnen medföljer.

Samt ett foto.

Det her tegner til at blive mere spændende end en kriminalroman!

Ja, jeg glæder mig allerede til "næste kapitel"

Vill allaredan tala om att det inte går att visa alla moment som utföres via bild.

Så det blir en del bilder under vägen, men förhoppningsvis förklarande text.

Fråga gärna vi ett Pm om ni vill ställa frågor, så ska jag gärna svara, så det inte blir en rent sönderhackad tråd.

Grunden till chassiet bockat.

Förtennat båda sidor som ska fästats emot varandra, använder rikligt med fluss.

Gärna hög tempratur ca 360grader oavsett om det är lågsmält tenn, för att få ett bra flyt i tennet.

Vagnsgolvet samt den vägg för lastdörrarna.

Vill göra ytterligare ett inlägg hur bra det är med syran att ta bort oxidation.

Så vidare i lödningsarbetet.

Här är vagnsstöden lödade i vagnsgolvet.

Hej!

Hvilken syre anvender du til at fjerne oxydationen med?

Gert

Jag länkar det jag själv har fångat upp.

Detta måste göras med en stor försiktighet, och inget för nybörjare.

http://www.stsf.org/arkiv/ToT/Massing_o_koppar_2003.pdf

För att gå lite avsides i denna byggtråd, så kan jag visa ett resultat när syran är ny och fräsch.

http://i37.tinypic.com/un3nm.jpg

Hej!

Så er det lige at finde de danske handelsbetegnelser:

50 g Oxalsyra - det samme på dansk

3,5 dl Grön såpa - brun sæbe?

2,5 dl Ammoniak - ammoniakvand?

6 dl Rödsprit - kaburatorsprit?

2 1 Vatten - ja det er jo så det rene vand.

Gert

Jag hade frågat den färghandlare i Danmark vad motsvarigheten ska vara.

I Sverie så kan man endast beställa Oxalsyran på apoteket.

Utifrån detta recept så kan man med försiktighet dosera beståndsdelarna som är direkt för själva rengörningen av mässingsplåten.

Att laminera plåtarna är det mest tidsödande momentet.

Dessa två plåtar ska bilda en som på bilden.

Dessför innan ska de bockas med en liten rundning i nederkant, och detta ska göras med respektive plåt innan lamineringen.

Detta göres enklast med ett Va rör samt utnyttjandet av den del som är greppvänlig på en skjärbräda.

Väggen ditlödd på vagnsgolvet och inpassat med väggarna.

Jag har en liten benägenhet att inte vilja ha kladdiga vagnar när jag lödar, så därför så tar jag bort överflödigt lödtenn, och håller putsen uppe på vagnen.

Nej - rödsprit er ganske almindeligt denatureret sprit.

Ammoniak tror jeg nok er er ammoniak (men hvor køber man det - er det mon salmiakspiritus på dansk) ?

Sæben gætter jeg også på er brun på dansk.

Oxalsyre kan man gudskelov få hos en helt almindelig farvehandler, som du sikkert ved. Har netop købt 300g til 40 kr, som jeg har brugt til afrensning af teak havemøbler (ligesom teak-dæk på både).

Mht. oxalsyren holder de sig godtnok nogle høje priser "hinsidan" - synes f.eks. også pris på glaspensel i Sverige i et tidligere indlæg lå 2-3 gange over, hvad jeg har givet.

Men prøv også at se på dette link vedr. rens af messing: http://www.totalrengoering.dk/7020/tips.htm

Den indeholder også syre til rens (citronsyre i st.f. oxalsyre) og sæbe (sulfo i st.f. "ammoniak") til affedtning, vand til at holde det hele flydende, og så indeholder den svenske opskrift brun sæbe til at smøre ind med og stoppe alt for hurtig fordampning (som når vi i gamle dage afsyrede møbler med kaustisk soda og brun sæbe og pakkede det hele ind i plastik i et døgns tid).

Men ideen er, så vidt jeg kan se, den samme. Det gælder nok bare om at finde en syre, der ikke angriber messing (alt for meget...).

Intressant inlägg Kersten.

Denna syra har jag provat att ha i modellen i par timmar utan någon frätning.

När väl modellen har blivit angripen av zinkklorid, så hjälper det med tålamod och en förhoppning med målarsoda, ( Inte alltid )

I mitt fall så har jag fått ta till starka frätande syror som käkar zinkkloriden på någon minut.

Hade ett inlägg i SvMJforum, där jag inte tyckte det var bra att lägga ut recept, så det blev en del sura miner, samtidigt som där fanns medlemmar som förstod min handling.

Ni kan resultatet på denna länk.

http://www.svensktmjforum.se/forum/forum_posts.asp?TID=6462&title=kemisk...

Vagnen börjar ta form.

Jo - men som jeg analyserer opskrifterne, er det jo ikke mere farligt end at jeg til enhver tid vil bruge dem i en plastbalje mit bryggers eller i køkkenvasken. Med gummihandsker - og lad være med at få det i øjnene. Og - "don't drink it"

Men - enig - ikke for børn under 10 år, som er alene hjemme...

Tak tillskuret och ska fogas samman.

Kommer att bygga vidare på vagnen med färre bilder, då jag inte tycker att diverse lödarbeten ger något.

Vagnen har fått 1-komp primer.

Därefter sin rödbruna ton

Så kan man også bedre se, hvor fin, spinkel og detaljeret undervognen er .

Bo

Dekaler återstår

Bo

Hej Bo.

Meget flotte modeller. Dejligt at se at der stadig er noget der gider at bygge messing modeller.

Hej Peter.

Tack för din uppskattning.

Byggsatserna erbjuder den typ av modeller som jag vill ha, så det blir en hel del att bygga.

Mvh Bo

Hej Bo

Flot, smuk, charmerende vogn, du har begået

Hvilke koblinger (og koblings-kulisser) vil du bruge på vognen ?

Idagsläget vet jag inte riktigt.

Har varit inne på att använda trådbygel.

Får fortsätta att överväga.

Mvh Bo

Har fått lite bygglust och tränat lite med airbrush målning.

Resultat

Mvh Bo

Ja, du ved hvordan en airbrush håndteres !

Det er da møj irriterende at se på sådan nogle flotte modeller.

Lars kan vi ikke få ham Bo ekskluderet, eller i det mindste udstede et forbud mod billeder af hans modeller.

Man får jo komplexer.

Tack för uppskattning av mina modeller.

Det tog många år innan jag satte igång med lödning av modeller, någon gång måste man våga misslyckas, och gå vidare.

En byggsats av en mindre vagn kan vara en god investering för att känna på lödarbetet och sedan gå vidare, om man tycker det känns roligt.

Under min semester så tog jag tag i att bygga lite modeller efter en lång träda.

Resultatet är här som väntar på målning, och de flesta ska få teakpatinering.

En del av vagnarna ska kompletteras med diverse detaljer.

Den tvåaxliga vagnen har vi sett i föregående inlägg.

Mvh Bo

Hej Bo

Det jo så man bliver helt grøn, af misundelse. Jeg ville også gerne have den slags flotte modeller. Fik vist aldrig spurgt dig om du også selv designer til ætsninger ?

Jeg ville nemlig rigtig gerne have nogle Arlöf vogne, ligesom dem der kørte på OMB og OKMJ på nordfyn.

Hvordan ser det ud med dit anlæg idag. Er du kommet videre med opbygningen ?

Mvh Jesper

Hej Jesper.

Några egna etsningar som berör vagnar har jag inte.

Håller endast på att ta fram den Svenska signalmarknaden.

Något anläggningsbygge har det inte blivit ( tyvärr ) trodde jag skulle vara igång med moduler samt Stn Mö C men det krävs ett ganska stort kapital.

Däremot det paradis som jag har tillbringat min semester på i Värmland bygger jag, visar bygget så här långt.

http://i38.tinypic.com/33ettn4.jpg

http://i33.tinypic.com/2euo2af.jpg

Mvh Bo

Hej Bo

Det bliver interessant og se hvad du får lavet med de små huse.

Hvor får du dine byg-sæt fra til vogne ?

Mvh Jesper

Jag köper mina byggsatser ifrån nedanstående länkar.

http://www.hnjverkstad.eu/

http://www.perlmodell.se/

http://www.rimbogrande.se/

Det finns en del till som tar fram lite av varje.

Mvh Bo

Försöks målning av en bruksvagn som har sett sina sista dagar.

Bo

Øh Bo, "set sine sidste dage"... du slagter vel ikke denne perle

Jesper