Jeg har valgt at skifte mine analoge sporskifter m.v. manuelt - Märklin M-skinner.
Jeg skal så have lavet en "skematisk sporplan" i en kasse, hvor en masse ledninger fra sporskifter/signaler "mødes" med en masse trykknapper, MEN ...
For mig ville det være nemmere, billigere og pladsbesparende at have denne "skematiske sporplan" på pc-skærmen, og skiftningen kunne så foregå ved at klikke med musen på det skiftespor/signal man vil skifte.
Selve programmeringen er ikke noget problem, men alle ledningerne fra sporskifter/signaler skal jo stadig forbindes til noget "black box af en art" styret fra en af portene på pc'en - men hvad er indholdet i denne "black box" ?
Fås "black boxen" evt. i byggesæt/diagram et eller andet sted ?
Har nogen af jer lavet styringen af sporskifter/signaler på denne måde ?
Hvad er erfaringerne med at styre på denne måde ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
PerOlsen
Indlæg: 2.070
Black Box er i mit tilfælde k83 dekodere. Det gør at sporskift o.lign. kan lægges i min CentralStation, der så kan styres af et program på computeren - eller min iPhone.
Du kan overveje at bruge en trykfølsom skærm til formålet, så du bare kan trykke på det pågældende sporskift med fingeren.
Udvikleren af TouchCab (til iPhone/iPod) Jens er ved at lave en storebror til Mac ... det hedder Tower og kommer til at kunne det du har brug for.
MVH:Per
Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.
Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk
martindahl
IT
Stenlille
Indlæg: 2.499
Hej
Jeg bruger også som Per k83 til sporskifterne og herefter forbindes disse til en Intellibox. Intellibox'en forbindes til pc via serielt kabel. På pc'en har jeg Windigipet programmet der kan skifte sporskifter ved et museklik.
Martin
Martin
https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
--> PerOlsen og MartinDahl
Taler I ikke digitale sporskifter/signaler ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
PerOlsen
Indlæg: 2.070
Jo ... nemlig. De skal jo digitaliseres for at en computer, kan tale med dem.
Hvis du selv bygger en black-box med noget relæstyring som kan kobles til computeren, så er det jo også en digitalisering. Men k83 eksisterer jo i forvejen og der er mange løsninger som allerede eksisterer til det du vil.
MVH:Per
Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.
Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk
Bibihest
Indlæg: 1.300
Jo det gør de, der skal jo være noget der kan få sporskiftet til at skifte. Det er ikke nok bare at sætte dem til en PC, det får du ikke skiftet meget ved.
Man kan godt få en række relæer til parallelporten fx og så skifte på den måde, men det tror jeg bliver en dårlig løsning.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
Jamen, når jeg skriver "digitale sporskifter/signaler", mener jeg sporskifter/signaler, som er udstyret med en decoder - og det vil jeg ikke investere i.
Jeg fornemmer, at "k83" netop ER, det jeg omtaler som "black box", hvori der sidder nogle omskiftere, som kan refereres til med en "adresse" fra IB'en eller pc'en. Jeg skal så bare holde styr på, hvilke sporskifter/signaler jeg forbinder til hvilke omskiftere (adresser) ....
HVIS dette er rigtig fornemmet, skal jeg jo i virkeligheden ikke lave hverken "black box", "program til pc'en" ELLER decodere i sporskifter/signaler.
Er det rigtigt opfattet ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
PerOlsen
Indlæg: 2.070
Ja det er korrekt.
k83 er præcist det samme som der sidder i de dekodere, som kan bygges ind i C-skinner. Forskellen er blot at dem i C-skinnerne kun kan styre et drev, mens en Märklin k83 kan håndtere fire drev. Derfor er k83 også billigere.
MVH:Per
Märklin C- og K-skinner.
Treskinnedrift med eCos & TouchCab.
Udvikler af http://www.jernbanebasen.dk
Bibihest
Indlæg: 1.300
Hvis du fx køber en K83 (eller hvor mange du nu skal bruge) så mangler du stadig en forbindelse til PC'en, det kommer så oveni hvis du ikke har det i forvejen.
Man kan vist godt få nogle "kasser" der er specielt til PC styring og de kan ikke andet end det.
Der er fx. denne http://www.uhlenbrock.de/germany/PRODUKTE/Fahren/IF4C6417-001.htm der er beregnet til at give styring over PC
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
BlackThorne
Webudvikler, Datalogi Studerende, Tognørd
Skødstrup
Indlæg: 134
Jeg lavede engang et modul til at koble på parallel porten (printer porten) på min pc. Der var der både relæer for 220v og noget svagstrøms omskifte elektronik (transistor + octokobler mener jeg)
Ulempen var selvfølgelig at man selv skulle kode til det og at man kun kunne styre 8 kanaler, men selve modulet var et byggesæt fra Brinch. Men jeg fik da lært lidt C# dengang
Hvis ikke du har lyst til at digitalisere er det vel også en mulighed, i dag burde de have nogle moduler som er lidt mere avancerede også
Fordelen ved at digitalisere dine sporskiftere er så til gengæld at du får et standard interface, hvorved du nok ikke selv skal programmere, dels får du mulighed for at bruge færdige programmer så som TouchCab, WinDigiPet eller JMRI.
Prismæssigt ved jeg så ikke så meget om, der er også den ulempe at du nok selv skal lodde et Brinch byggesæt sammen.
Jacob V. Rasmussen / BT
Kører p.t. en 'täppichbahn' med Roco Geoline, men pusler også med Fremo moduler
Epoke V og måske lidt IV (museumskørsel).
martindahl
IT
Stenlille
Indlæg: 2.499
Hej ksor
Svaret er både ja og nej.
Ja, fordi k83 omsætter et signal fra programmet/Intellibox'en således at sporskiftet kan skifte.
Nej, fordi du tager dine gamle analoge sporskifter og sætter en digital styrebox på K83 der kan håndtere 4 sporskifter.
Martin
Martin
https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk
frede2300
Software udvikler
Indlæg: 1.129
Jeg tror næppe det er billigere at få det til at køre på skærmen. Alt hvad der kræves for at skifte spor er jo at strømmen sluttes. Det kan enten ske med en simpel trykknap til et par kroner eller med en "pegepind" som du så slutter imod f.eks. en skrue på din sporplan.
H0m med GT-Position ... og jeg skal nok komme med en status på byggeriet snart..
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
--> MartinDahl
Du skriver "Ja, fordi k83 omsætter et signal fra programmet/Intellibox'en således at sporskiftet kan skifte."
Jeg HAR IB'en så det jeg egentlig bare skal er, at forstå, hvad k83 er og skal gøre ... og om jeg kan lave den selv.
Jeg prøver at lede efter noget på nettet.
Mvh
KSor,
8210 Århus V
Bibihest
Indlæg: 1.300
Hvis du har en IB er det ikke noget problem. Så skal IB'en sættes til PC'en og K83 skal have noget digitalstrøm fra IB'en. Meget mere er der ikke i det.
Det hele skal selvfølgelig lige samles og sættes op på PC'en.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
martindahl
IT
Stenlille
Indlæg: 2.499
Fuldstændig som Bibihest skriver.
Alle 3 ledninger fra sporskiftet sættes i k83 og k83 forbindes til IB'en. Meget simpelt og enkelt.
Med lidt tålmodighed har jeg fundet k83 for ca. kr. 100 - 200. Jeg ville ikke ofre lang tid på at lodde nogle sammen selv. Både Märklin og Viessmann har k83. Hos Märklin hedder den 6083 og hos Viessmann 5211.
Tjek dette link: http://www.euromodeltrains.com/cgi-bin/search_released.pl?ss=Vmllc3NtYW5ufEFMTCAg&released=marklin&categoryLabel=Marklin%20Compatible%20Decoders
Gentofte togcenter: http://www.modeltog.nu/product_info.php?cPath=33_267&products_id=10293 og som byggesæt: http://www.modeltog.nu/product_info.php?products_id=10323
Jeg har både Märklins og Viessmanns og de arbejder fint sammen og mine gamle M-sporskifter fungerer fint med disse decodere.
God fornøjelse med projektet.
Martin
Martin
https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk
Mikael
Udviklingsingeniør
Indlæg: 596
Arh, mon ikke linket til byggesættet i stedet skulle være: http://www.modeltog.nu/product_info.php?products_id=10323
martindahl
IT
Stenlille
Indlæg: 2.499
Jo, og det er nu rettet. Undrer mig lige over hvad jeg fik lavet der ... :roll: :roll: :oops: :oops:
Martin
Martin
https://3modul.dk
Märklin M, K og C med 3 kontaktpunkter, skala H0, Intellibox, Ecos II, WDP 2012 på Windows 7, primært dansk epoke III (lidt II og IV) i blandet lidt svensk og norsk.
https://www.hyldegaarden.dk
https://www.vsvt.dk
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
Har nogen af jer lavet noget selv så der IKKE tages strøm fra IB'en, men fra en ekstra strømkilde ?
... og vil I dele ?
Findes en beskrivelse - "klippet ud i pap" af, hvad k83 er, og hvordan den virker - det er måske bare 4 adresserbare omskiftere eller ... ?
Mvh
KSor,
8210 Århus V
Bibihest
Indlæg: 1.300
En K83 er "bare" 4 udgange der skifter. Dvs. en K83 går fra ingenting til skift og tilbage til ingenting når du bruger den. En K84 skifter også, men holder strøm på en udgang som et relæ.
En K83 er som de gamle tryknapper fra märklin, hvor du laver forbindelse når du trykker og forbindelsen er væk igen når du slipper.
Hvis du vil tage strøm fra en transformator i stedet for IB'en, skal du ikke have en K83 fra Märklin, det kan de ikke sådan uden videre.
Der kan du købe en Viessmann eller ESU switchpilot, de kan begge bruge strøm fra en anden transformator til at skifte.
Det er ikke svært at sætte sammen, i den ene side skal der strøm ind fra IB'en og i den anden side sætter du en transformator til. Når ib'en så fortæller K83 at nu skal den skifte, bruger K83 strømmen fra transformatoren i stedet for.
Hvis du kigger på side 3 her http://www.viessmann-modell.com/pdf/5211.pdf og på billedet til højre, så kan du se hvordan Viessmann dekoderen virker.
Nederst kommer der signal fra IB'en. øverst er et lille E markeret på dekoderen, der kan man sætte en anden transformator til, så det er ikke noget specielt avanceret der skal laves. Det er bare at følge tegningerne.
http://ledprint.dk
Modstandsberegner
Salg af print og elektronik til modelbanen
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
Ja, det er altsammen meget fint, men ...
findes der ikke en beskrivelse af, hvordan IB'en i detailjen kommunikerer med K83 ?
Det er vist nødvendigt at få det afdækket først.
Mvh
KSor,
8210 Århus V
moppe
Medarbejder
Indlæg: 5.558
MM protokol ud sammen med MM protokollen til tog.
VIl du selv til at lave sporskiftedekodere helt fra bunden, incl selv skrive software til microprocessoren i dekoderen?
Klaus
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet: http://www.moppe.dk
Det lette modelbaneforum: http://groups.google.dk/group/dk.fritid.jernbaner.model
Mikael
Udviklingsingeniør
Indlæg: 596
Hvis det er helt ned i protokolbeskrivelsen, du vil, så er dette sagen:
http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/motorola.htm
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
-->Mikael
Det var lige den !
Mvh
KSor,
8210 Århus V
"Krokodil"
Indlæg: 173
Der er også en lille tysk gescheft, der laver nogle relativt billige dekodere, både S88, K83 og alle mulige andre godter. Typisk bruger de ebay.de til markedsføring, så der kan man købe dem lidt billigere, hvis man er tålmodig.
http://www.iek.de/elektronische_schaltungen_und_zu.htm
Jeg har selv 2 af deres S88'ere og et par K83 og K84'ere.
Det spiller fortrineligt. De tillader også at man kun bruger "digitalstrømmen" til styringen, og henter resten fra en anden trafo.
Mvh
ksor
8210 Århus V
Indlæg: 439
-->Krokodil
Ja, de ser bestemt interessante ud !
Mvh
KSor,
8210 Århus V