Hvornår har disse vogne kørt i Danmark. De er omlitreret så vel 67-??. Gerne årstal.
mvh Ivan Holck
__________________
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Thomas Jespersen
Indlæg: 425
Sikker på den hedder noget med -33? Det indikerer en vogn der er bygget 1933 og det passer ikke rigtig med ümg altså 26,4m vogn med gummivulst.
Thomas
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Det er med gummivulst og-33 begge 2.
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Steffen Dresler
NIL
Indlæg: 281
Betegnelsen ”33” vil jeg give Thomas ret i er misvisende, da tallet 33 hér hentyder til antallet af rejsende i vognen = 33 sengepladser. Før krigen blev nummerbetegnelsen anvendt for at vise årstal (og type) for deres indsættelse. I efterkrigstidens DSG nybygningsprogrammer var der to ”typer” med 33 pladser, nemlig WLAB4ümg-59 og WLABümh-67 og som hen ad vejen skifte betegnelse flere gange hver!! Sidstnævnte omdøbtes til WLABümh 175 og endelig WLABmh 175.
Den vogntype som jeg tror der hentydes til er WLAB4ümg-59, hvor man anvendte antallet af pladser i forbindelse med vognenes nummerering startende med 33 + vognenes serienummer, her 201 ff. Altså første vogn nr. 33201 og sidste vogn i byggeserien 33240. Der blev bygget yderligere 3 serier. Fælles for første serie var, at de løb på bogier type München-Kassel (som DSB S-tog anden generation). Resten fik MD bogier.
Det var fra 1. serie at DSB købte/lejede 7 WR som TEN-pool vogne til DSB, altså med München-Kassel bogier, nr. 201, 205, 207, 218, 219, 240 og 241 (muligvis 2. serie med MD biogier). De blev oprindelig af DSG indsat som type WLAB4ümg-59, senere ændret til WLABüm 174 og endelig til WLABm 174.
DSG vognene var i Danmark som TEN-pool vogne i perioden 1971 – 1999, nogle vogne blev dog udskiftet og et par stykker var kun en kort periode i begyndelsen af 1970´erne.
Som DSG vogne (røde i DSG design) kørte nummerserien fra ca. 1960 og frem i løb til og fra DK.
For de enkelte vognen skæbne henvises til (som sædvanlig
:)
) til ”De Blå Tog” fra Banebøger 2014.
Med venlig hilsen
Steffen Dresler
Steff
Litra P
Indlæg: 1.852
Hmmm, det kan være at du mener de DSG sovevogne, der blev leveret af Hansa i fire serier (ialt 57 styk WLAB4ümg-59) der fik numrene 33 201 - 33 257 i RIC-udførelse. Ser dine to ud som den her (første billede på siden)?
https://www.schlafwagen.net/index.php/startseite/modellberichte/wagenmod...
Eller mener du den, der er på det andet foto fra oven?
Har du et billede af dine?
Venlig hilsen
Lars
Märklin C, Digital, C-spor, Danmark, epoke III...
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Begge er med epoke IV litrering.
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Bent_P
Jyllands hovedstad
Indlæg: 1.650
Kan det tænkes at vognene bare er fri fantasi? Der er ikke engang revisionsdato på dem.
Hilsen Bent P.
Märklin gennem 40 år, M, K og C-skinner
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Det ved jeg ikke, men den med lys tag er Fleischmann (sovevogn) 5106 og den anden en Roco (schlafwagen) 4260.
Og ligner til forveksling hinanden.
mvh Ivan Holck
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Steffen Dresler
NIL
Indlæg: 281
Kære Ivan ++
Indledningsvis se dette link (på tysk). Vi er m.h.t. vognbetegnelser absolut ude i ”insektformering” m.h.t. sovevognsbetegnelser og forskelle. Åbenbart så meget, at selv ikke tyskerne er helt med på, hvad de forskellige vognserier hedder/er benævnt som: Drehscheibe Online Foren :: 10 - Wagen-Forum :: WLABmh 174/175 (drehscheibe-online.de)
Jeg er sikker på at alle vognserier af dine to viste modeller har kørt i Danmark og i forskellig bemaling afhængig af tidsepoke (årstal).
Men helt sikkert er det, at de vogne som jeg nævnte i tidligere indlæg, og som oprindelig af DSG var indsat som type WLAB4ümg-59 (med München-Kassel bogier og afrundede tagender!!!!!), senere ændret til WLABüm 174 og endelig til WLABm 174, er de vogne, der blev lejet af DSB!! De passer også med den skitsetegning der er i DSB Driftsmaterielfortegnelse!!
Med hensyn til dit andet spørgsmål (er i tvivl lige hvad du egentligt mente/spurgte om) har alle kørt i Danmark enten i DSG, TEN-nacht (rød som blå) og endelig nogle i DSB blå bemalinger. Så DINE viste to vogntyper med UIC nummer er altså epoke IV fra ca. 1967 og frem til ændret ejerskab/forvaltning og dermed bemaling.
I øvrigt er det bemærkelsesværdigt at ”biblerne” på området ikke nævner vognene med afrundet tag som WLABümh-33, men som beskrevet i mit 1. indlæg.
Men altså, begge dine to viste vogne har kørt i Danmark i epoke IV og frem til hvornår de så blev ændret nummer/betegnelse og bemalingsmæssigt. Der må du lede andre steder.
Med venlig hilsen
Steffen Dresler
Steff
Himmerlandsbanerne
Suldrup
Indlæg: 1.575
Stor tak for hjælpen. Det gav mig en del indsigt i sovevogne.
mvh
Ivan Holck
med venlig modeltog hilsen
Ivan
2 skinne - h0 - epoke 3 og lidt 4/5/6
sporplaner
Steffen Dresler
NIL
Indlæg: 281
Kære Ivan
Altid en glæde at kunne hjælpe hvor jeg kan og har evnerne, her sove- og spisevogne!
Bedste hilsener
Steff
Steff